adesso dove vuole arrivare il buon Putin?

[1940antonio]

in Ossezia il primo giorno dell'attacco scriteriato del presidente Georgiano ci sono stati oltre 1000 morti,tutti con passaporto della Russia,interi villaggi spazzati via,adesso la comunità internazionale vuole risolvere tutto con un cessate il fuoco,senza nulla da ridire sul presidente Georgiano,nemmeno uno,sciocchino cosa hai fatto?troppo comodo ,su questo ha ragione Putin, a Saddam Hussein è stato messo il cappio per per aver gasato alcuni villaggi,perchè la Nato si rifiuta di volere incontrare i rappresentanti della Russia che vogliono esporre in maniera dettagliata gli esiti nefasti del primo giorno di bombardamento?per la Nato questi civili Russi sono un effetto collaterale?
comunque sia è iniziato il dopo Kossovo,cosa pretendevano gli Usa di potere scippare impunemente il territorio Serbo?

[Decima Regio]

Ma il Presidente russo, non si chiama Medvedev ?



Comunque , la Russia intende dimostrare / ha dimostrato :

- agli U$raeliani, che il gioco di risolvere le questioni internazionali con la forza bruta, una volta inziato , poi lo san fare anche altri ;

- ai georgiani , che vivrebbero meglio con un Presidente meno filo-occidentale ed in migliori rapporti con Mosca ; comunque, con uno diverso da Saccasvili ;

- agli ucraini , ed i particolare a Yulia Timoschenko, che chi sogna di vivere al riparo dell'ombrello NATO rischia di svegliarsi tutto bagnato, per cui anch'essa farebbe bene a seguire un po' di realpolitik .

O , forse , vuol solo distrarre l'opinione pubblica russa dal pessimo andamento del medagliere di Pechino.

[Schiffsbauer]

Secondo me Putin, e il suo fantoccio Medvedev, hanno solo dimostrato che la Russia ha ambizioni non molto diverse dall'Unione Sovietica.
Che il tentativo georgiano sia stato rozzo e inopportuno siamo tutti d'accordo, ma se una provincia del mio paese con quattro russi dentro venisse messa sotto tutela da una forza militare di pace russa, se successivamente sul territorio venissero dislocati ulteriori russi in modo da aumentarne la percentuale sul totale della popolazione con l'evidente obbiettivo di dimostrare quanto russa fosse la provincia in questione e il giochetto continuasse per un po' senza vederne la fine non so mica come reagirei.

Quanto all'Ucraina credo che correra' di volata sotto l'ombrello NATO, piu' veloce di prima, come anche i georgiani adesso che si rendono ben conto cosa significhi essere in disaccordo con Putin.
L'Europa dovrebbe avere il coraggio di ammettere che se Georgia e Ucraina fossero nella NATO, giusto o sbagliato che sia, questo casino non sarebbe successo, e l'unica pipeline verso l'Europa che non passi per la Russia sarebbe molto meglio protetta di quanto lo sia ora. Questa e' realpolitik.

[mbl92]

Quanto all'Ucraina credo che correra' di volata sotto l'ombrello NATO, piu' veloce di prima, come anche i georgiani adesso che si rendono ben conto cosa significhi essere in disaccordo con Putin.

Non è cosi detto...bisogna sempre vedere l'opinione pubblica che idea si è fatta dal conflitto sia in Georgia che in Ucraina (dove ricordiamo c'è una buona parte filorussa)

[Schiffsbauer]

Non è cosi detto...bisogna sempre vedere l'opinione pubblica che idea si è fatta dal conflitto sia in Georgia che in Ucraina (dove ricordiamo c'è una buona parte filorussa)

Si d'accordo, ma non ti scordare che gli abitanti dei paesi dell'ex Patto di Varsavia non hanno un buon ricordo dei carri armati russi, e poi filo-russo o no a nessuno piace vedere la canna del cannone di un panzer dalla parte sbagliata.

[mbl92]

Si d'accordo, ma non ti scordare che gli abitanti dei paesi dell'ex Patto di Varsavia non hanno un buon ricordo dei carri armati russi, e poi filo-russo o no a nessuno piace vedere la canna del cannone di un panzer dalla parte sbagliata.

Si certo ma anche la Repubblica Ceca era sotto l'orbita sovietica (e con il celebre episodio della Primavera di Praga si può dire che di democrazia sovietica ne abbiano conosciuta fin troppa) eppure la gente è contararia allo scudo americano per il conseguente raffreddamento dei rapporti con la Russia.
Inoltre la parte filorussa ucraina non è composta da filorussi ucraini ma da gente che vorrebbe tornare sotto la Russia.

[Schiffsbauer]

Si certo ma anche la Repubblica Ceca era sotto l'orbita sovietica (e con il celebre episodio della Primavera di Praga si può dire che di democrazia sovietica ne abbiano conosciuta fin troppa) eppure la gente è contararia allo scudo americano per il conseguente raffreddamento dei rapporti con la Russia.
Inoltre la parte filorussa ucraina non è composta da filorussi ucraini ma da gente che vorrebbe tornare sotto la Russia.

Nemmeno io sono molto felice di vivere nell'orbita americana, e preferireri un UE su proprie posizioni capace di controbattere con successo sia ai russi che agli americani, ma dei due mali scelgo il minore.
Forse agli ucraini farebbe una migliore impressione entrare nell'UE che nella NATO

[Valerio2]

Secondo me Putin, e il suo fantoccio Medvedev, hanno solo dimostrato che la Russia ha ambizioni non molto diverse dall'Unione Sovietica.
Che il tentativo georgiano sia stato rozzo e inopportuno siamo tutti d'accordo, ma se una provincia del mio paese con quattro russi dentro venisse messa sotto tutela da una forza militare di pace russa, se successivamente sul territorio venissero dislocati ulteriori russi in modo da aumentarne la percentuale sul totale della popolazione con l'evidente obbiettivo di dimostrare quanto russa fosse la provincia in questione e il giochetto continuasse per un po' senza vederne la fine non so mica come reagirei.

Quanto all'Ucraina credo che correra' di volata sotto l'ombrello NATO, piu' veloce di prima, come anche i georgiani adesso che si rendono ben conto cosa significhi essere in disaccordo con Putin.
L'Europa dovrebbe avere il coraggio di ammettere che se Georgia e Ucraina fossero nella NATO, giusto o sbagliato che sia, questo casino non sarebbe successo, e l'unica pipeline verso l'Europa che non passi per la Russia sarebbe molto meglio protetta di quanto lo sia ora. Questa e' realpolitik.

Sono d'accordo.

L'unica cosa che mi lascia dubbioso è l'affidabilità di un alleato che si mette a bombardare di sua iniziativa una propria regione, anche se occupata da truppe non riconosciute. Se fosse stato dentro la NATO, lui sarebbe stato aggressore.

La NATO esiste come patto di difesa, anche se ha partecipato ad azioni offensive in Bosnia ed in Afghanistan. Non è esattamente la succursale europea dell'esercito USA, anche se molti lo sostengono.

E non credo che dopo questi avvenimenti la Georgia potrà mai entrare nella UE.

Quanto al fatto di modificare artificialmente la composizione etnica di una regione, come tu sostieni per l'Ossezia e come i serbi sostengono per il Kossovo, non è che ci creda molto. Impiantare una popolazione in un territorio, creando tutto un tessuto sociale, non è come emigrare in un paese straniero e già organizzato.

[mbl92]

Nemmeno io sono molto felice di vivere nell'orbita americana, e preferireri un UE su proprie posizioni capace di controbattere con successo sia ai russi che agli americani, ma dei due mali scelgo il minore.
Forse agli ucraini farebbe una migliore impressione entrare nell'UE che nella NATO

Certamente l'UE sarebbe la migliore scelta sia per l'Ucraina che per la Repubblica Ceca ma tra i due mali definire quello americano il maggiore mi sembra un po' eccessivo in quanto (parlando dell'Ucraina) gli USA non hanno nessun interesse territoriale nella ex repubblica sovietica mentre la Russia vuole proprio annettere (vedi il 3d LE SCIABOLE DELLO ZAR) la parte del territorio più orientale riducendo di molto il territorio ucraino.

[mbl92]

L'unica cosa che mi lascia dubbioso è l'affidabilità di un alleato che si mette a bombardare di sua iniziativa una propria regione, anche se occupata da truppe non riconosciute.

Io non ci vedo nulla di strano...le due regioni si sono autodichiarate indipendenti non riconosciute da nessuno quindi fino a prova contraria sono territori dello stato georgiano.Perchè mai le truppe georgiane non dovrebbero quindi attaccare le truppe di invasione e i ribelli (non però la popolazione civile)?