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  1. #1
    Pensiero Libero
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    Predefinito Come Si Riconosce Il Federalismo?

    http://progettonordest.forumfree.net/?t=30992644

    Sembra una domanda banale, ma molto probabilmente fra non molti mesi vi sentirete dire da tutti i Tg nazionali che il federalismo è finalmente stato realizzato!
    A cosa serve il federalismo?
    Ne avremo qualche beneficio?

    Guardate il vostro portafoglio, il vostro conto corrente, il vostro stipendio, le tasse che pagate...se vedrete aumentare di 300 - 400 euro al mese il vostro stipendio da un mese all'altro vuol dire che la riforma ha colpito nel segno: sono stati bloccati i finanziamenti a fondo perduto verso le regioni ciuccia soldi ed è stato messo un tetto (almeno dell' 80% delle tasse trattenute) ai trasferimenti dalla regione allo stato redistribuendo ai cittadini i benefici del federalismo.
    Se invece cambia nulla o poco vuol dire che ci hanno preso tutti per i fondelli, hanno fatto un federalismo non fiscale e continua il magna magna che ci troviamo oggi, regolatevi di conseguenza e vedete se farvi prendere nuovamente per i fondelli...

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  2. #2
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    Non si può mischiare il diavolo con l'acqua santa. Il diavolo è lo stato modeno, sinonimo di accentramento, stato sovrano, indivisibilità, burocrazia, parlamentarismo integrale, gerarchia, statalismo, alta tassazione, ecc.; Il federalismo è sinonimo di decentralizzazione (abolizione del centro), autogoverno, sussidiarietà, democrazia diretta equilibrata con la democrazia rappresentativa, sovranità delle persone, stato minimo, netta divisione delle funzioni e delle competenze ai vari livelli istituzionali, tasse decise dagli aventi diritto al voto, ecc.. Il federalismo fiscale è solo una messinscena, voluta dai dirigenti della Lega che non sanno neppure dove sta di casa il federalismo, o peggio, lo sanno ma usano questa la parola per fare i propri interessi personali o di partito.

  3. #3
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    Il Federalismo autentico e compiuto si riconosce dalla pluralità di codici legislativi : uno e un solo Codice Federale e tanti Codici Statuali (Cantonali) quanti sono i Cantoni FEDERATI

    Mi spiego :

    il Federalismo si sviluppo’ storicamente all’interno di una dinamica corrente fra il principio della Difesa e quello della Giustizia

    Vi è una connessione fra la materia della “difesa” e quella della “giustizia” , connessione che potremmo esprimere così : come l’esigenza di una comune difesa contro nemici esterni fu storicamente all’origine del patto federativo fra stati territorialmente contigui , e sorse allora la Federazione , così allo stesso modo - ma specularmente - una diversa percezione sulla “giustizia” costituisce il vincolo all’evoluzione del processo verso una piena fusione dentro ad un unico stato

    Dunque , almeno sul piano storico , “difesa” e “giustizia” sono i due contrappesi della bilancia dello stato federale

    Esplicitiamo il concetto di “giustizia” : intendo tutto un complesso di règole , usi , consuetudini , riti e costumanze che sono il frutto di un “comune sentire” di un popolo , della sua coscienza collettiva , così come si è conformata in virtù del rapporto con il territorio , in primo luogo , ed ha prodotto una certa caratteristica identita’ sociale , economica , culturale , e - infine - etnica ; identita’ che - insieme con il territorio cui è inscindibilmente legata - è differente da popolo a popolo

    La giustizia non è il corpo di leggi stabilite da un Imperatore , un re , o da un parlamento democraticamente eletto : la giustizia è la soluzione che ogni popolo si dà intorno all’eterno problema che ruota intorno alle polarità bene/male , giusto/sbagliato

    In conclusione, la giustizia è l’espressione più autentica dell’identita’ psicologica di un popolo

    Morale : in uno stato autenticamente federale la materia “giustizia” dovrà scindersi su due livelli ; un livello statale , che riflettera’ gli aspetti maggiormente connessi a quella che è l’identita’ di un popolo (diritto di famiglia , delle successioni , dei contratti , della proprieta’ fondiaria etc. , e inoltre gli aspetti di più rilevante impatto emotivo della repressione penale) ; e un livello federale competente per gli aspetti meno connessi all’identita’ medesima

    Così , sul piano del diritto penale uno stesso reato , ad esempio l’omicidio , potrà essere punito più o meno severamente , secondo le diverse sensibilita’ delle singole Comunita’ statuali ; o addirittura potrà essere definito diversamente : ad esempio la soppressione del consenziente nel caso di eutanasia in alcune Comunita’ statuali potrà essere punito sotto il titolo dell’ omicidio , in altre no

    In pratica , all’Autorita’ federale residuera’ la incriminazione di tutte le condotte idonee a minare il fondamento della stessa Autorita’ , più tutta la materia del diritto penale commerciale comune (la materia commerciale , per propria intrinseca vocazione , ha sempre richiesto la maggior armonizzazione possibile , ed anche storicamente si sviluppò in modo piuttosto allineato fra le grandi aree di influenza legislativa dell’Europa)

    Un doppio binario , dunque , statale e federale , con le opportune norme di collegamento , atte a dirìmere i conflitti di competenza ; sul versante dell’organizzazione degli uffici giudiziari , vi sara’ - come negli U.S.A. - una magistratura statale e una federale , un ufficio del pubblico ministero statale e un ufficio del p.m. federale , con le rispettive norme procedurali

    Senza doppio binario in tema di giustizia non vi è Federalismo , si resta nel regionalismo !

  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da canto_NordOvest Visualizza Messaggio
    Il Federalismo autentico e compiuto si riconosce dalla pluralità di codici legislativi : uno e un solo Codice Federale e tanti Codici Statuali (Cantonali) quanti sono i Cantoni FEDERATI

    Mi spiego :

    il Federalismo si sviluppo’ storicamente all’interno di una dinamica corrente fra il principio della Difesa e quello della Giustizia

    Vi è una connessione fra la materia della “difesa” e quella della “giustizia” , connessione che potremmo esprimere così : come l’esigenza di una comune difesa contro nemici esterni fu storicamente all’origine del patto federativo fra stati territorialmente contigui , e sorse allora la Federazione , così allo stesso modo - ma specularmente - una diversa percezione sulla “giustizia” costituisce il vincolo all’evoluzione del processo verso una piena fusione dentro ad un unico stato

    Dunque , almeno sul piano storico , “difesa” e “giustizia” sono i due contrappesi della bilancia dello stato federale

    Esplicitiamo il concetto di “giustizia” : intendo tutto un complesso di règole , usi , consuetudini , riti e costumanze che sono il frutto di un “comune sentire” di un popolo , della sua coscienza collettiva , così come si è conformata in virtù del rapporto con il territorio , in primo luogo , ed ha prodotto una certa caratteristica identita’ sociale , economica , culturale , e - infine - etnica ; identita’ che - insieme con il territorio cui è inscindibilmente legata - è differente da popolo a popolo

    La giustizia non è il corpo di leggi stabilite da un Imperatore , un re , o da un parlamento democraticamente eletto : la giustizia è la soluzione che ogni popolo si dà intorno all’eterno problema che ruota intorno alle polarità bene/male , giusto/sbagliato

    In conclusione, la giustizia è l’espressione più autentica dell’identita’ psicologica di un popolo

    Morale : in uno stato autenticamente federale la materia “giustizia” dovrà scindersi su due livelli ; un livello statale , che riflettera’ gli aspetti maggiormente connessi a quella che è l’identita’ di un popolo (diritto di famiglia , delle successioni , dei contratti , della proprieta’ fondiaria etc. , e inoltre gli aspetti di più rilevante impatto emotivo della repressione penale) ; e un livello federale competente per gli aspetti meno connessi all’identita’ medesima

    Così , sul piano del diritto penale uno stesso reato , ad esempio l’omicidio , potrà essere punito più o meno severamente , secondo le diverse sensibilita’ delle singole Comunita’ statuali ; o addirittura potrà essere definito diversamente : ad esempio la soppressione del consenziente nel caso di eutanasia in alcune Comunita’ statuali potrà essere punito sotto il titolo dell’ omicidio , in altre no

    In pratica , all’Autorita’ federale residuera’ la incriminazione di tutte le condotte idonee a minare il fondamento della stessa Autorita’ , più tutta la materia del diritto penale commerciale comune (la materia commerciale , per propria intrinseca vocazione , ha sempre richiesto la maggior armonizzazione possibile , ed anche storicamente si sviluppò in modo piuttosto allineato fra le grandi aree di influenza legislativa dell’Europa)

    Un doppio binario , dunque , statale e federale , con le opportune norme di collegamento , atte a dirìmere i conflitti di competenza ; sul versante dell’organizzazione degli uffici giudiziari , vi sara’ - come negli U.S.A. - una magistratura statale e una federale , un ufficio del pubblico ministero statale e un ufficio del p.m. federale , con le rispettive norme procedurali

    Senza doppio binario in tema di giustizia non vi è Federalismo , si resta nel regionalismo !
    Il federalismo nasce per porre fine all'alternanza dei regimi di Autorità con quelli di Libertà. La sua dottrina dice che la LEGGE è il perno di queste tendenze della società che convivono nell'ordine sociale senza mai potersi annullare del tutto vicendevolemente. Dal modo di fare la legge dipende il RUOLO che lo stato assume nei confronti della vita di tutti. Se la legge la fanno i rappresentanti senza che il loro potere sia bilanciato dal potere superiore del popolo di deliberare le sue leggi nel suo esclusivo interesse (rappresentanza integrale, come in italia), ottieni lo stato moderno; se, al contrario il popolo può esercitare la sua "sovranità" facendo da sé le leggi o correggendo quelle fatte dai suoi rappresentanti, hai uno stato FEDERALE. Vedi tu quale dei due sistemi conviene a te ed alla tua famiglia.

  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da MirkoPNE Visualizza Messaggio
    http://progettonordest.forumfree.net/?t=30992644

    Sembra una domanda banale, ma molto probabilmente fra non molti mesi vi sentirete dire da tutti i Tg nazionali che il federalismo è finalmente stato realizzato!
    A cosa serve il federalismo?
    Ne avremo qualche beneficio?

    Guardate il vostro portafoglio, il vostro conto corrente, il vostro stipendio, le tasse che pagate...se vedrete aumentare di 300 - 400 euro al mese il vostro stipendio da un mese all'altro vuol dire che la riforma ha colpito nel segno: sono stati bloccati i finanziamenti a fondo perduto verso le regioni ciuccia soldi ed è stato messo un tetto (almeno dell' 80% delle tasse trattenute) ai trasferimenti dalla regione allo stato redistribuendo ai cittadini i benefici del federalismo.
    Se invece cambia nulla o poco vuol dire che ci hanno preso tutti per i fondelli, hanno fatto un federalismo non fiscale e continua il magna magna che ci troviamo oggi, regolatevi di conseguenza e vedete se farvi prendere nuovamente per i fondelli...
    quello che verrà varato no è il federalismo: se andrà bene sarà solo un piccolo decentramento amministrativo/fiscale di stampo sovietico

  6. #6
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    io non credo neanche che pagheremo meno tasse complessivamente. il paese di guano imploderebbe.

  7. #7
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    Le 20 regioni e il loro accorpamento in Cantoni fra loro federati a formare l’Italia federale - totale 20 regioni per 8 (propongo io sulla base del percorso storico-politico) Cantoni =

    2 regioni id est Lombardia + Emilia-Romagna = Cantone-1 Padano

    3 regioni id est Veneto + Trentino/Alto Adige + Friuli con la Venezia-Giulia = Cantone-2 delle Tre Venezie

    3 regioni id est Valle d’Aosta + Piemonte + Liguria = Cantone-3 Nord-Ovest

    2 regioni id est Toscana + Umbria = Cantone-4 Etrusco

    4 regioni id est Marche + Abruzzo + Molise + Lazio = Cantone-5 Tiberino

    4 regioni id est Puglia + Lucania + Campania + Calabria = Cantone-6 Napoletano e dell’Italia Meridionale

    1 regione Sicilia = Cantone della Trinacria

    1 regione Sardegna = Cantone Sardo

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da canto_NordOvest Visualizza Messaggio
    Le 20 regioni e il loro accorpamento in Cantoni fra loro federati a formare l’Italia federale - totale 20 regioni per 8 (propongo io sulla base del percorso storico-politico) Cantoni =

    2 regioni id est Lombardia + Emilia-Romagna = Cantone-1 Padano

    3 regioni id est Veneto + Trentino/Alto Adige + Friuli con la Venezia-Giulia = Cantone-2 delle Tre Venezie

    3 regioni id est Valle d’Aosta + Piemonte + Liguria = Cantone-3 Nord-Ovest

    2 regioni id est Toscana + Umbria = Cantone-4 Etrusco

    4 regioni id est Marche + Abruzzo + Molise + Lazio = Cantone-5 Tiberino

    4 regioni id est Puglia + Lucania + Campania + Calabria = Cantone-6 Napoletano e dell’Italia Meridionale

    1 regione Sicilia = Cantone della Trinacria

    1 regione Sardegna = Cantone Sardo

    Quante volte l'ho scritto! Comincio a temere di aver sbagliato e mi SONO DAVVERO VENUTO A NOIA. Sono le PERSONE che si federano e con accordi contrattualmente definiti (le leggi) stabiliscono da sé il ruolo che il gruppo, la comunità e lo stato devono avere nei loro confronti.

    IL RESTO VIENE DOPO

  9. #9
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    quello dell'allega d'abbozzi è irriconoscibile come federalismo.
    è la via idagliona all'aumento del debito pubblico spalmato a tutti i livelli.
    l'europa delle banche se ne accorgerà ?

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da canto_NordOvest Visualizza Messaggio
    Le 20 regioni e il loro accorpamento in Cantoni fra loro federati a formare l’Italia federale - totale 20 regioni per 8 (propongo io sulla base del percorso storico-politico) Cantoni =

    2 regioni id est Lombardia + Emilia-Romagna = Cantone-1 Padano

    3 regioni id est Veneto + Trentino/Alto Adige + Friuli con la Venezia-Giulia = Cantone-2 delle Tre Venezie

    3 regioni id est Valle d’Aosta + Piemonte + Liguria = Cantone-3 Nord-Ovest

    2 regioni id est Toscana + Umbria = Cantone-4 Etrusco

    4 regioni id est Marche + Abruzzo + Molise + Lazio = Cantone-5 Tiberino

    4 regioni id est Puglia + Lucania + Campania + Calabria = Cantone-6 Napoletano e dell’Italia Meridionale

    1 regione Sicilia = Cantone della Trinacria

    1 regione Sardegna = Cantone Sardo
    mettendo l'umbria nel tiberino e la Toscana rigorosamente DA SOLA, posso anche quotare, a prescindere dal ragionamento di paulus che è sacrosanto.

 

 
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