E l'inciucio continua : GIUSTIZIA: VIOLANTE, CON ALFANO BISOGNA DIALOGARE

[phantomxk9]

I fatti smentiscono questa tua posizione. Solo per il fatto di non aver fatto ostruzionismo il PD ha strappato, sul lodo alfano, l'impossibilità di utilizzare l'immunità una volta cambiata carica istituzionale (figuriamoci astenendosi o votando a favore cosa potrebbero ottenere). Se ti sembra una cosa di poco conto fatti un giro nel forum e vedi quanti forumisti travagliani inveivano contro quella possibilità.

Te lo spiego con una metafora: se io ti rubo 10 mele... e poi te ne do mezza... tu alla fine rimani contento?
Lui e tutti quelli come lui non dovrebbe stare lì, ma in carcere... ed è scandaloso che addirittura possa leggiferare su temi così delicati... Il garantismo deve servire a garantire il lupo o l'agnello? Ha rovesciato completamente i ruoli...
E noi itaGliani derubati & contenti!
Perquanto riguarda "l'impossibilità di utilizzare l'immunità una volta cambiata carica istituzionale", me la voglio vedere tutta... lui trova sempre il modo di cavarsela con nullla... tanto gli itaGliani sono sempre pronti a porgere il sedere...

[phantomxk9]

tu la chiami "presa di coscienza", io lo chiamo "lavaggio del cervello"... punti di vista...
ripeto, per me l'unica alternativa per chi non vuole lamentarsi in eterno è l'espatrio.
finchè sarò qui, io avrò un'infinità di validissimi motivi per lamentarmi e continuerò a lamentarmi. se smetterò di lamentarmi vorrà dire che sarò stato lobotomizzato anch'io...

Quoto....

[LIBERAL_]

Te lo spiego con una metafora: se io ti rubo 10 mele... e poi te ne do mezza... tu alla fine rimani contento?
Lui e tutti quelli come lui non dovrebbe stare lì, ma in carcere... ed è scandaloso che addirittura possa leggiferare su temi così delicati... Il garantismo deve servire a garantire il lupo o l'agnello? Ha rovesciato completamente i ruoli...
E noi itaGliani derubati & contenti!
Perquanto riguarda "l'impossibilità di utilizzare l'immunità una volta cambiata carica istituzionale", me la voglio vedere tutta... lui trova sempre il modo di cavarsela con nullla... tanto gli itaGliani sono sempre pronti a porgere il sedere...

Non c'entra una sega la metafora delle mele perchè se Berlusconi farà una riforma con tutti i crismi, separando le carriere, riformando il csm, magari spezzando quel meccanismo corporativo della magistratura (per cui se un magistrato sbaglia al massimo gli danno un buffetto, comminando magari una pena più grave una volta ogni quinquennio per far vedere che a qualcosa il csm serve) e riformando il processo civile, magari rendendolo più veloce, non vedo perchè il PD non debba dare il suo consenso alla riforma magari migliorandola qualora ci dovessero essere punti su cui vi dovesse essere qualche dubbio.

[Enghivuc]

Non c'entra una sega la metafora delle mele perchè se Berlusconi farà una riforma con tutti i crismi, separando le carriere, riformando il csm, magari spezzando quel meccanismo corporativo della magistratura (per cui se un magistrato sbaglia al massimo gli danno un buffetto, comminando magari una pena più grave una volta ogni quinquennio per far vedere che a qualcosa il csm serve) e riformando il processo civile, magari rendendolo più veloce, non vedo perchè il PD non debba dare il suo consenso alla riforma magari migliorandola qualora ci dovessero essere punti su cui vi dovesse essere qualche dubbio.

e per quale motivo il Kim II Sung italiano dovrebbe fare una riforma con "tutti i crismi"?... E' probabile quanto la Cina abolisca la pena di morte.
Anzi diciamo che è più probabile che se ci metterà mano, (conoscendo il tpo) indirizzerà la giustizia su uno stampo sempre più nord-koreano. (è solo un ragionamento probabilistico). Per questo il Pd fa bene ad essere prudente e a sorvegliare. Non bisogna lasciare libertà d'iniziativa a Pol Pot.

[LIBERAL_]

e per quale motivo il Kim II Sung italiano dovrebbe fare una riforma con "tutti i crismi"?... E' probabile quanto la Cina abolisca la pena di morte.
Anzi diciamo che è più probabile che se ci metterà mano, (conoscendo il tpo) indirizzerà la giustizia su uno stampo sempre più nord-koreano. (è solo un ragionamento probabilistico)

Mi permetto di tornare "in topic", tornando al PD. In questo 3d si sta parlando del dialogo per qualcuno o della "complicità" per qualcun altro (a seconda dei punti di vista). Se Berlusconi proporrà una pessima riforma il PD non la voterà.

Il problema è che per qualche sincero garantista una buona riforma, anche nel senso auspicato da berlusconi, è possibile (vedi Pisapia), per i travagliani invece qualunque riforma della giustizia sarà comunque una pessima riforma.

[Enghivuc]

Il problema è che per qualche sincero garantista una buona riforma, anche nel senso auspicato da berlusconi, è possibile (vedi Pisapia), per i travagliani invece qualunque riforma della giustizia sarà comunque una pessima riforma.

si si, ma infatti su questo sono d'accordo. Infatti sono d'accordo con le dichiarazioni del PD. L'attacco sempre e comunque (a prescindere da qualsiasi contenuto) portato in politica da berlusconi e ora ripreso dai travagliani è un errore. condivido.
Ho solo espresso un' ipotesi probabilistica. Nonostante le buone intenzioni credo che per il 99% delle probabilità se qualcosa si farà, si farà peggio.
Quindi ritengo questo topic per l'1% utile.
Comunque è solo una mia opinione, e nel caso avverrà una riforma ne discuteremo nei contenuti.
ciao

[MrBojangles]

Non c'entra una sega la metafora delle mele perchè se Berlusconi farà una riforma con tutti i crismi, separando le carriere, riformando il csm, magari spezzando quel meccanismo corporativo della magistratura (per cui se un magistrato sbaglia al massimo gli danno un buffetto, comminando magari una pena più grave una volta ogni quinquennio per far vedere che a qualcosa il csm serve) e riformando il processo civile, magari rendendolo più veloce, non vedo perchè il PD non debba dare il suo consenso alla riforma magari migliorandola qualora ci dovessero essere punti su cui vi dovesse essere qualche dubbio.

Te lo spiega Bruno Tinti (e fuor di metafora) il perchè il Banana e "i soliti ... inciucisti" sono dei cazzari.
Pericolosi.

[LIBERAL_]

Te lo spiega Bruno Tinti (e fuor di metafora) il perchè il Banana e "i soliti ... inciucisti" sono dei cazzari.
Pericolosi.

Sono dei cazzari perchè vogliono togliere un istituto che gli stessi magistrati considerano a volte impraticabile (vedi Maddalena) e che in altri paesi non esiste?

Teniamoci pure l'obbligatorietà dell'azione penale e celebriamo il processo di primo grado per un reato che sta per cadere in prescrizione con il rischio di rallentare altri processi e avvicinare la prescrizione anche in quelli.

Bravo bojangle, sei una persona poco ideologizzata che ragiona

[MrBojangles]

Sono dei cazzari perchè vogliono togliere un istituto che gli stessi magistrati considerano a volte impraticabile (vedi Maddalena) e che in altri paesi non esiste?

Teniamoci pure l'obbligatorietà dell'azione penale e celebriamo il processo di primo grado per un reato che sta per cadere in prescrizione con il rischio di rallentare altri processi e avvicinare la prescrizione anche in quelli.

Bravo bojangle, sei una persona poco ideologizzata che ragiona

Cazzate (as usual).
Maddalena ha solamente proposto di applicare un criterio di priorità alla MONTAGNA di procedimenti pendenti; senza comunque trascurarne nemmeno uno.
(salvo tagliola impunitaria bananas-inciucistas della prescrizione/indulto)

Ma; di intervenire su 'sto obbrobrio di prescrizione "sine die" (come NON esiste in NESSUN altro Paese) non se ne parla proprio, eh?

"Allora perché decidere di lasciare metà della casa sporca senza prima sbattersi per vedere come è possibile tenerla pulita?
Sarà che, in quelle stanze buie e non frequentate, qualcuno ci si troverà bene?"
(Bruno Tinti)

[LIBERAL_]

Cazzate (as usual).
Maddalena ha solamente proposto di applicare un criterio di priorità alla MONTAGNA di procedimenti pendenti; senza comunque trascurarne nemmeno uno.
(salvo tagliola impunitaria bananas-inciucistas della prescrizione/indulto)

Ma; di intervenire su 'sto obbrobrio di prescrizione "sine die" (come NON esiste in NESSUN altro Paese) non se ne parla proprio, eh?

"Allora perché decidere di lasciare metà della casa sporca senza prima sbattersi per vedere come è possibile tenerla pulita?
Sarà che, in quelle stanze buie e non frequentate, qualcuno ci si troverà bene?"
(Bruno Tinti)

Qui se c'è qualcuno che dice cazzate quello sei tu. Maddalena ha esplicitamente detto di far cadere i processi inutili, ha detto esplicitamente di togliere di mezzo i processi che intasano i tribunali.

Leggi qui va: http://rassegna.camera.it/chiosco_ne...tArticle=IOGGB