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Discussione: Sindacato inutile

  1. #21
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    Citazione Originariamente Scritto da EL ROJO Visualizza Messaggio
    Scusa ma l'inflation targeting necessita di misure discrezionali dall'alto per influenzare l'andamento dei prezzi per far si che essi non generino un aumento dell'inflazione futura prevista.

    Un lag dell'adeguamento salariale all'inflazione genera un lag anche nel potere d'acquisto dei lavoratori... meno domanda di beni e servizi....la realtà ci sta dicendo che questo scenario non determina un ridimensionamento dei prezzi e - conseguentemente - dell'inflazione.

    Mi sfugge, per mia ignoranza sicuramente, il link tra le due cose.

    Io credo che l'erosione del salario reale porti soltanto storture.
    No, l'inflation targeting è l'opposto della discrezionalità. Non rifaccio tutta la storia del dibattito regole di politica monetaria contro discrezionalità perché sarebbe palloso. Comunque fatto sta che è così.

    In condizioni "normali", il lag nell'adeguamento sicuramente genera una parziale erosione del potere d'acquisto, ma minima e temporanea. Tra l'altro tutti i modelli macroeconomici odierni (neokeynesiani) tengono perfettamente conto che i salari (e quindi i prezzi) si adeguano, solo che lo fanno con ritardo e in modo "casuale". Ma prima o poi lo fanno. La politica monetaria quindi, secondo questi modelli, può sfruttare questa vischiosità dei salari per portare la disoccupazione leggermente al di sotto il suo livello naturale. Una mia idea, che non potrò mettere per iscritto finché non finisco il dottorato, si basa proprio su questa inculata perpetua.

    Paradossalmente invece l'altra sponda macroeconomica, quella neoclassica, si basa sull'ipotesi di razionalità degli agenti e quindi sul perfetto adeguamento del salario al livello dei prezzi. La costanza del salario reale e la razionalità degli agenti vanifica quindi qualunque tentativo di portare l'occupazione oltre il suo livello naturale usando la leva monetaria.

    Sono anni che dico che i comunisti devono tifare per la NCM (new classical macroeconomics) e non per i new keynesians.

  2. #22
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    Citazione Originariamente Scritto da EL ROJO Visualizza Messaggio
    Perchè il sindacato non serve secondo te?
    Parlando in termini generali in Italia la metà circa degli iscritti ai sindacati sono pensionati e l' età media è intorno ai 45 anni, la più alta d' Europa (http://www.lavoce.info/articoli/-pen...pagina761.html).

    Vorrei quindi capire il perchè si parla sempre di "sindacati che difendono gli interessi dei lavoratori". I sindacati difendono gli interessi DEI LORO ISCRITTI, il cui 50% è composto da lavoratori, e all' interno di questo 50% determinate fasce d' età e categorie sono rappresentate più di altre.

    Inoltre i sindacati mancano di "visione strategica". Quello che può essere un successo nel breve periodo, non è detto lo sia nel lungo.
    Nel caso Alitalia, i sindacati hanno sempre fatto di tutto per mantenere lo status quo esistente, hanno prosperato nel sistema in essere, in commistione con la politica, con le dirigenze che si sono succedute nel corso degli anni, senza mai pensare che la corda la puoi tirare ma ad un certo punto si spezza...e a quel punto sono problemi per tutti, in primis purtroppo per i lavoratori.
    Non ho mai sentito una voce, tra le nmila sigle sindacali presenti in Alitalia, lamentarsi delle logiche clientelari, del nepotismo, della politica che da una parte accarezzava e dall' altra accoltellava Alitalia. Stiamo parlando di una situazione che si è protratta per anni, anzi decenni.
    L' Alitalia perdeva milioni di euro ed i sindacati stavano zitti, tanto chissenefrega, è un' azienda pubblica, ci pensa lo Stato a ripianare i debiti.
    Questa visione miope è irritante, e denota un menefreghismo nei confronti della cosa pubblica.
    Mi si obietterà che i sindacati fanno il loro lavoro, che non è quello di definire il piano industriale di Alitalia. Questo è sicuramente vero, ma è anche vero che pure i sindacati sono da considerare tra gli stakeholders di Alitalia, ed in quest' ottica una manina avrebbero anche potuto sollevarla nel corso degli ultimi decenni, per denunciare quello schifo che era sotto i loro occhi tutti i giorni, tanto più che si sarebbe trattato di una voce autorevole (i sindacalisti SONO in azienda e se anche non partecipano alle riunioni del cda hanno una visibilità dei meccanismi aziendali dall' interno, dispongono di fonti informative di prima mano, non sono paragonabili al piccolo azionista che ha come unica fonte informativa i bilanci) e con un alto impatto mediatico.

  3. #23
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    Io non sarei cosi' critico nei confronti dell'operato del sindacato.
    Se da un lato puramente umano chiaramente preferirei una sigla combattiva e forte, ragionando nei termini delle congiunture economiche degli ultimi 20 anni...beh,signori,meglio di cosi' non si poteva fare. Il conflitto di classe ci ha regalato nei 6 lustri precedenti solo membri nel deretano, almeno un po' di vasellina la vorremmo usare o dobbiamo proprio urlare mentre ci stuprano?
    (scusate la metafora,ma a volte si capisce meglio cosi' che esprimendo concetti economici di pesante assimilazione).

  4. #24
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    .......

  5. #25
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    sulla questione di alitalia,i sindacati farebbero seriamente meglio a tacere.

  6. #26
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    Citazione Originariamente Scritto da Feliks Visualizza Messaggio
    No, l'inflation targeting è l'opposto della discrezionalità ...


    Chi lo decide il target?

    Quanto governabili e domestiche sono le cause in inflattive?


    Avro' pure fatto la tesi (qualche annetto fa') su "la rivoluzione come fatto giuridico", ma non te la cavi cosi'.



    Se parli di targeting introduci un elemento discrezionale, una necessita' di azioni (discrezionali) di avvicinamento al target per due semplici motivi:


    -la globalizzazione implica previsioni di medio periodo difficili;
    -il discostamento dal target e' indipendente ed autonomo molto spesso dalle misure di politica economica di un singolo Paese.


    Indicizzazione salariale calcolata primariamente in base all'andamento inflazionistico (ma non solo necessariamente a quest'ultimo): nessuno mi ha ancora convinto materialisticamente che, con questo principio ed applicazione, ci perderebbero, oggi, sia i lavoratori e sia l'economia.

  7. #27
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    Tralasciando il target, sul quale rispondo dopo, le cose stanno così:

    il lavoro è la componente principale dei costi di produzione. Se tu agganci per legge i salari all'aumento dei prezzi visto nel periodo precedente (t-1), fai aumentare i costi di produzione al tempo t, per cui dato che la pratica è diffusa e standardizzata, i padroni alzano i prezzi fino al livello atteso a t+1. Praticamente, l'inflazione aumenta da sola, dopo uno shock iniziale (petrolio), ed è impossibile da fermare se non con la deflazione. Fidati, la scala mobile non è la soluzione (e non te ne uscire coi prezzi controllati che mi vien da ridere).

    Riguardo al target (che ha sempre funzionato come sistema, in assenza di shock petrolifero), bé, è arbitrario, si. E va bene così. La moneta non è cosa che può esser lasciata alla "volontà popolare" (governi).

  8. #28
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    Citazione Originariamente Scritto da Feliks Visualizza Messaggio
    Tralasciando il target, sul quale rispondo dopo, le cose stanno così:

    il lavoro è la componente principale dei costi di produzione. Se tu agganci per legge i salari all'aumento dei prezzi visto nel periodo precedente (t-1), fai aumentare i costi di produzione al tempo t, per cui dato che la pratica è diffusa e standardizzata, i padroni alzano i prezzi fino al livello atteso a t+1. Praticamente, l'inflazione aumenta da sola, dopo uno shock iniziale (petrolio), ed è impossibile da fermare se non con la deflazione. Fidati, la scala mobile non è la soluzione (e non te ne uscire coi prezzi controllati che mi vien da ridere).

    Allora perché i Paesi europei (ad es. Belgio, Lussemburgo e Spagna) che prevedono meccanismi di indicizzazione salariale parametrati, tra altri fattori, anche all’inflazione presentano dei tassi inflazionistici non peggiori di quello italiano?

    L’adeguamento dei prezzi fino al livello atteso a t+1 puo’ andare anche in un una diversa direzione:

    - non è detto che l’inflazione attesa a t+1 sia necessariamente in rialzo (l’inflazione viene generata principalmente da variabili non governabili) di modo che i padroni che alzassero i prezzi attendendosi ad un certo tasso di inflazione ed entrando nel mercato con prezzi inadeguati perderebbero contro chi si era tarato su valori inflazionistici attesi piu’ bassi.

    -la previsione da te illustrata sarebbe controbilanciata dall’aumento di domanda di beni e servizi…e la curva dei prezzi dovrebbe reagire al ribasso in presenza di un aumento della domanda.Tieni presente che il trasferimento (quello dal profitto al lavoro) non verrebbe immobilizzato nei risparmi e nei prodotti finanziari (poichè è un trasferimento che serve solo a riportare il salario al suo valore reale), ma sarebbe subito (al tempo t + 0,01) immesso nel mercato come acquisti di beni e servizi.

  9. #29
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    ALITALIA: BONANNI, FIDUCIOSO PERCHE' CORDATA E' SOLIDA

    "Sono fiducioso perche' la cordata e' solida ed e' fatta da imprenditori importanti". Lo ha affermato il leader della Cisl Raffaele Bonanni prima di entrare all'incontro tra governo e sindacati sulla discussione del piano Alitalia. "Sono vent'anni - ha continuato il sindacalista - che ci chiediamo dove sono gli imprenditori in Italia, e una volta che ci sono e' un fatto positivo". Sul numero degli esuberi, Bonanni ha detto: "vedremo, quello che conta e' il piano industriale". E dopo l'incontro riservato di stamattina con Gianni Letta ha specificato che "sara' durante questa riunione che si capira' se si andra' avanti oppure no".

    http://www.repubblica.it/news/ired/u...ml?ref=hpsbdx4



    Se questi sono i sindacati è meglio che staino zitti.

  10. #30
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    Bonanni sempre più imbarazzante.

 

 
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