L'Europa, la Grecia, il federalismo

[apibroker]

Esiste già un posto dove si ha una stessa moneta, stesso tasso di riferimento, un Parlamento delle leggi che valgono per tutti (direttive europee e trattati europei), ma si è divisi per le imposizioni fiscali, gli incassi fiscali, gli accordi salariali.
Non è l'Italia post federale voluta dalla Lega, ma è l'Europa. Le prove generali del federalismo le abbiamo già viste e potute apprezzare. I greci soprattutto ne sono entusiasti.
Cosa c'è che non va nel modello euopeo, che non è altro che un macrofederalismo? Il sogno di Bossi e Calderoli è già stato messo in pratica e sta fallendo sotto i nostri occhi e qui vorrebbero riproporcelo in salsa mignon?

Dire cosa c'è che non va è semplice e gli economisti dovrebbero conoscere perfettamente il fenomeno del fly to quality. I capitali (ed i lavoratori migliori) vanno dove rendono di più, dove sono più sicuri. Se due aree geografiche hanno diversi tassi di crescita, diversi tassi di criminalità, di burocrazia, di imposizione fiscale, di qualità dei servizi, a parità di moneta gli investimenti si dirigeranno sempre nell'area migliore ed abbandoneranno quella peggiore. Con due valute diverse questo, nel medio periodo, non accade perchè l'area peggiore avrà una valuta sempre più debole, che renderà le sue merci competitive ed i capitali rientreranno attraverso le vendite di merci all'estero.
Quindi l'Europa è un'occasione per i paesi forti ed un impoverimento continuo per i paesi deboli.
Se in più ci mettiamo che i prezzi degli immobili e delle merci con la stessa valuta si livellano al prezzo più alto, mentre le contrattazioni salariali rimangono a livello periferico (gabbie salariali) abbiamo un impoverimento continuo di chi abita in aree a crescita più lenta.
Lo stiamo vedendo in questi giorni. Per la Grecia ci sarà anche un problema di corruzione, ma il Portogallo e la Spagna? Pensate che i problemi qui non arriveranno?
Nel Meridione sono 150 anni che esiste un dislivello rispetto al settentrione. Nessuno è mai riuscito a porvi rimedio. Per fortuna che tale dislivello è stato compensato da una contrattazione sindacale a livello nazionale, che perlomeno ha difeso il potere d'acquisto dei cittadini meridionali, oltre che una presenza massiccia di investimenti statali che hanno compensato, in parte, il fenomeno del fly to quality. Una parziale compensazione per tutti i risparmi dei cittadini meridionali che venivano rastrellati dalle banche (perlopiù settentrionali) ed investito al nord. Senza parlare di quei milioni di valenti cittadini che hanno fornito le loro braccia e le loro menti per lo sviluppo delle aziende settentrionali.
Questa è una nazione. Ci debbono essere delle reciprocità.
Ma adesso anche questo sta venendo meno. Il federalismo che ha in mente la Lega taglia il cordone ombelicale senza introdurre una nuova moneta. Diventare la periferia dell'Italia che già è la periferia dell'Europa. Il federalismo poterà due dirette conseguenze. Il taglio delle risorse, equivale ad un taglio dei capitali diretti verso il sud, mentre i risparmi del sud continueranno ad affluire verso il nord (chi sa perchè la Lega si vuole impadronire delle banche settentrionali?). Inoltre l'introduzione delle gabbie salariali regionali è già previsto, poichè è esplicitamente indicato nel programma della Lega che parla di contrattazioni sindacali a livello regionale.
L'esperimento europeo che sta fallendo, perchè contrario ad un basilare principio economico si vuol riprendere e trasferire in Italia. Mentre l'Europa dovrebbe copiare il modello italiano, introducendo dei flussi di compensazione per le aree a più bassa crescita ed un livello di contrattazione sindacale europeo, ma questa è un'altra storia.
Se proprio lo volete fare, almeno dateci due monete, altrimenti il federalismo, sarà il colpo di grazia per il sud.

[larth]

bravo ,
hai appena dimostrato che " l' italia unita" e' stata una enorme kazzata ...repapelle:

[apibroker]

bravo ,
hai appena dimostrato che " l' italia unita" e' stata una enorme kazzata ...repapelle:

Non è vero. Senza gabbie salariali e con lo stato che riequilibra, in parte, le differenze, il nord ha beneficiato di capitali e lavoratori, il sud è comunque cresciuto, si è comunque modernizzato.
Si chiama nazione, patria, Italia. E' un bene per tutti lasciare le cose come stanno.

[novis]

Il sud veramente da queste politiche è stato ridotto al disastro: al disastro etico, morale, e dunque anche economico: adesso economicamente il sud vale meno della Romania e certamente meno del Marocco, per fare degli esempi....non parliamo neppure della Turchia che è ormai a una distanza siderale dal sud itaglia.
Quindi il sud non ci ha guadagnato, e il nord non ci ha guadagnato, essendogli stata appioppata una palla al piede di dimensioni colossali .

Fino a che i cittadini del sud non prenderanno coscienza di questo e vorranno continuare a dormire, non ci sarà speranza per loro....infatti tentare di convincerli della bontà del federalismo è inutile, semplicemente perchè i cittadini del sud non vogliono svegliarsi dal loro torpore e non vogliono essere costretti a competere ...lo faranno solo se verranno messi di fronte al fatto compiuto contro la loro volontà.

La Lega nel 1996 sosteneva la necessità di adottare due diverse monete in itaglia: l'euro per la Padania, e la lira per il sud....adesso ci si accorge che la Lega nel 1996, come quasi sempre, aveva ragione, che sarebbe stato saggio....allora invece ci si è scandalizzati e ci si è messi a sghignazzare, come sempre fanno quelli che non hanno idee.

[Gigione]

queste zucche vuote mi vogliono proprio convincere a votare Lega in pianta stabile, non c'è che dire :mmm:

[apibroker]

Il sud veramente da queste politiche è stato ridotto al disastro: al disastro etico, morale, e dunque anche economico: adesso economicamente il sud vale meno della Romania e certamente meno del Marocco, per fare degli esempi....non parliamo neppure della Turchia che è ormai a una distanza siderale dal sud itaglia.
Quindi il sud non ci ha guadagnato, e il nord non ci ha guadagnato, essendogli stata appioppata una palla al piede di dimensioni colossali .

Fino a che i cittadini del sud non prenderanno coscienza di questo e vorranno continuare a dormire, non ci sarà speranza per loro....infatti tentare di convincerli della bontà del federalismo è inutile, semplicemente perchè i cittadini del sud non vogliono svegliarsi dal loro torpore e non vogliono essere costretti a competere ...lo faranno solo se verranno messi di fronte al fatto compiuto contro la loro volontà.

La Lega nel 1996 sosteneva la necessità di adottare due diverse monete in itaglia: l'euro per la Padania, e la lira per il sud....adesso ci si accorge che la Lega nel 1996, come quasi sempre, aveva ragione, che sarebbe stato saggio....allora invece ci si è scandalizzati e ci si è messi a sghignazzare, come sempre fanno quelli che non hanno idee.

Sono 150 anni che l'Italia è unita e che comunque progredisce. Sono bastati 8 anni di "federalismo europeo" per mandare in default un paese e quasi in default altri due, con conseguenze devastanti anche per tutti gli altri paesi. Il federalismo avrà lo stesso risultato.
La soluzione non sono due monete, ma rimanere così come siamo, cercando di migliorare il modello, non disgregando il paese.

[Gigione]

Sono 150 anni che l'Italia è unita e che comunque progredisce. Sono bastati 8 anni di "federalismo europeo" per mandare in default un paese e quasi in default altri due, con conseguenze devastanti anche per tutti gli altri paesi. Il federalismo avrà lo stesso risultato.
La soluzione non sono due monete, ma rimanere così come siamo, cercando di migliorare il modello, non disgregando il paese.

Per smontare questa montagna di cagate basta risponderti così: la Svizzera è federale.

E' troppo difficile smentire se stessi, se si è privi di un'intelligenza sopraffina.

Il federalismo sta nel programma del Pdl (firmato e sottoscritto da Fini e affini)e anche del Pd, è la riforma universalmente riconosciuta dalla classe politica e dirigente del Paese, remare contro adesso per squallidi ed evidenti motivi di protagonismo è patetico.

E suicida.
per voi, quindi andate avanti voi, che a me...:sofico:

[apibroker]

Per smontare questa montagna di cagate basta risponderti così: la Svizzera è federale.

E' troppo difficile smentire se stessi, se si è privi di un'intelligenza sopraffina.

Il federalismo sta nel programma del Pdl (firmato e sottoscritto da Fini e affini)e anche del Pd, è la riforma universalmente riconosciuta dalla classe politica e dirigente del Paese, remare contro adesso per squallidi ed evidenti motivi di protagonismo è patetico.

E suicida.
per voi, quindi andate avanti voi, che a me...:sofico:

Beh hai fatto un esempio calzante. Il federalismo funziona molto meglio quando i tassi di crescita delle aree non sono molti differenti tra loro. Inoltre esiste un livello di contrattazione collettiva svizzero, non ci sono gabbie salariali tra un cantone ed un altro. Inoltre se in Itala si applicasse il federalismo alla svizzera, invece che alla tedesca, funzionerebbe molto meglio. Il federalismo comunale o cantonale, mi andrebbe benissimo.
A tutta Italia va spiegato bene quali sono i pro e i contro del federalismo, non vogliamo fare come con l'Euro che era stato dipinto come la panacea di tutti i mali e poi si è visto.....

[Gigione]

Beh hai fatto un esempio calzante. Il federalismo funziona molto meglio quando i tassi di crescita delle aree non sono molti differenti tra loro. Inoltre esiste un livello di contrattazione collettiva svizzero, non ci sono gabbie salariali tra un cantoneed u altro. Inoltre se in Itala si applicasse il federalismo alla svizzera, invece che alla tedesca, funzionerebbe molto meglio. Il federalismo comunale o cantonale, mi andrebbe benissimo.
A tutta Italia va spiegato bene quali sono i pro e i contro del federalismo, non vogliamo fare come con l'Euro che era stato dipinto come la panacea di tutti i mali e poi si è visto.....

il fatto che confondi il caso europeo con quello italiano la dice lunga.

Ti sei accorto che sono due processi esattamente opposti?

Probabilmente si, ma non ti importa.

[benjamin_linus]

E' un bene per tutti lasciare le cose come stanno.

Ma tu che stai dicendo?
Quà è ora di fare i conti.
E chi non ci sta dentro, prenda la sua strada una volta per sempre.
Basta mantenere i parassiti.