Legittimità e legalità

[MrBojangles]

[...]
... ci stiamo abituando a un'idea scivolosa: che sopra la legalità e separata da essa possa sussistere una categoria superiore: la legittimità.
La legittimità non trarrebbe la sua forza da leggi preesistenti, che prescindono da sconquassi contingenti.
Essa poggerebbe su una sorta di consacrazione extralegale, che consente di accentrare in una persona o in un unico corpo i poteri di far legge.
Grosso evoca le tappe di Berlusconi su questa strada.
La prima consiste nel dire che «quando incombono grandi emergenze, rispettare la legge diventa opinabile» (discorso sui rifiuti a Napoli).
La seconda, più grave, consiste nel dire che «quando un Governo ha ricevuto un mandato forte dagli elettori e governa direttamente in nome del popolo, ha diritto di gestire il potere senza intralci o impedimenti», lasciando «poco spazio ai controlli in corso d'opera».

L'idea che sussista una legittimità preminente sulla legalità non è tuttavia una novità e neppure è tirannide classica.
È una malattia della democrazia, una sua estremizzazione: è quel che le accade quando il peso del potere (esecutivo o legislativo) non è corretto da contrappesi egualmente autonomi, forti (da un sistema di check and balance).
È un'escrescenza democratica basata su convinzioni sbadate: che il liberalismo sia un prodotto della democrazia e non una sua premessa (un prius, dice Sartori).
Che la rule of law nasca con la democrazia anziché precederla.
L'unzione del capo può discendere da Dio, da antiche dinastie.
Può anche esser democratica e in tal caso chi unge è il popolo liberato dal tiranno, è la «volontà generale» teorizzata nella Rivoluzione francese.
[...]
Barbara Spinelli

[CioniMario]

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beh.. ragazzi.. poteva dire "Dio lo vuole" -e in effetti ci ha provato con la storia dell'unto del signore- vedendo che ahilui la figura del re sole era un po' demodè si è passati a "il Popolo lo vuole"...

è un grosso passo avanti...

[CioniMario]

beh.. ragazzi.. poteva dire "Dio lo vuole" -e in effetti ci ha provato con la storia dell'unto del signore- vedendo che ahilui la figura del re sole era un po' demodè si è passati a "il Popolo lo vuole"...

è un grosso passo avanti...

va' che in codesta faccenda de la differenza tra legalità e legittimità ci sta tutto l'imbischerimento de' berluscloni armeno su la questione de la giustizzia e de la magistratura .......maremma 'ane!!!! ...........

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va' che in codesta faccenda de la differenza tra legalità e legittimità ci sta tutto l'imbischerimento de' berluscloni armeno su la questione de la giustizzia e de la magistratura .......maremma 'ane!!!! ...........

beh... mariulì...

mica deve provare a convincere me te o il caro boja.... non ci riesce di certo...

ma l'argomento della legittimità proveniente dal Popolo (quando han visto che dio nn aveva + molta presa) l'hanno usata tutti ma proprio tutti coloro che partendo da una elezione + o meno democratica hanno fatto svolte + o - dittatoriali.

e ahinoi di solito funziona... nel senso che riescono a mantenere il consenso

[gafri]

[...] Il Novecento si era aperto con la prospettiva di realizzare i paradigmi fondamentali della democrazia politica: la rappresentanza, il pluralismo, la partecipazione, il cittadino inteso come soggetto politico, autonomo, razionale, responsabile. Il processo in atto, nelle democrazie, di passaggio dalla libertà “antica” all’interno della comunità politica nella moderna libertà nel privato deresponsabilizza gli individui e rende possibile la deviazione della democrazia verso il dispotismo della maggioranza, che calpesta i diritti delle minoranze e apre la strada ad avventure autoritarie e a forme nuove di dittatura.
L’influenza pervasiva delle comunicazioni di massa accresce l’esposizione a
tentazioni autoritarie di individui atomizzati e isolati, chiusi nel conformismo
e in un’apatia che li allontana dalla politica. L’immagine prende il posto della realtà, la politica diventa spesso spettacolo. La sfera pubblica si comprime e si disperde come luogo storico della cittadinanza sino a scomparire in un’attualità deprivata di spessore diacronico, senza memoria e senza tensione verso il futuro.
Una democrazia acritica in cui si diffonda un uso distorto e strumentale della sovranità popolare può deviare verso pratiche plebiscitarie. Come hanno insegnato Hannah Arendt e l’esperienza storica degli anni trenta, la democrazia può generare un autoritarismo totalitario, modernamente fondato sui consumi materiali e sul blocco dei meccanismi di formazione della coscienza critica.
Solo il governo delle leggi permette l’eguaglianza giuridica, che non è un vuoto fatto formale; ma è il fondamento per l’accettazione dell’altro, del diverso, e la base per il rispetto delle differenze di ogni genere, per la tutela dei diritti delle minoranze.

Francesco Barbagallo, Storia contemporanea, Carocci

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basta vedere che succede nella russia di putin...

[CioniMario]

beh... mariulì...

mica deve provare a convincere me te o il caro boja.... non ci riesce di certo...

ma l'argomento della legittimità proveniente dal Popolo (quando han visto che dio nn aveva + molta presa) l'hanno usata tutti ma proprio tutti coloro che partendo da una elezione + o meno democratica hanno fatto svolte + o - dittatoriali.

e ahinoi di solito funziona... nel senso che riescono a mantenere il consenso

si .....vabbe' .....ma questo?

La corrompe a tal punto che lo scopo spesso viene mancato. Infrangere rule of law e separazione dei poteri non dà più sicurezza, ma riduce il senso del dovere degli italiani. Non dà più pace civile, perché acuisce le tensioni e perché l'immunità per le alte cariche non rende queste ultime più autorevoli. All'origine di simili distorsioni c'è il convincimento che il mandato popolare sia tutto, e chi l'incarna sia legibus solutus: sciolto da leggi, immune da sanzioni. Che sia esso stesso la legge, la legge del più forte.

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si .....vabbe' .....ma questo?

La corrompe a tal punto che lo scopo spesso viene mancato. Infrangere rule of law e separazione dei poteri non dà più sicurezza, ma riduce il senso del dovere degli italiani. Non dà più pace civile, perché acuisce le tensioni e perché l'immunità per le alte cariche non rende queste ultime più autorevoli. All'origine di simili distorsioni c'è il convincimento che il mandato popolare sia tutto, e chi l'incarna sia legibus solutus: sciolto da leggi, immune da sanzioni. Che sia esso stesso la legge, la legge del più forte.

esattamente... perfetta analisi.

l'unica cosa che dimentichi è che funziona... nel senso che chi agisce in questo modo di regola governa pro domo sua e resta ben fisso in sella.

stiamo dicendo le stesse cose. tu da indignato, io da rassegnato.

[CioniMario]

esattamente... perfetta analisi.

l'unica cosa che dimentichi è che funziona... nel senso che chi agisce in questo modo di regola governa pro domo sua e resta ben fisso in sella.

stiamo dicendo le stesse cose. tu da indignato, io da rassegnato.

bus .....un ce la faccio a rassegnàmmi .....'gni volta che mi 'àpita di questionà co qualche bischero belusclone su codeste faccende mi prende l'idrofobia .......