Pacchetto clima: Il fanatismo ambientalista di Pecoraro Scanio e i soldi italiani

[famedoro]

Roma. Fa bene, anzi benissimo, l’Italia a puntare i piedi sul pacchetto clima. Perché «quegli obiettivi sono irrealistici». E penalizzanti per noi. Il professore Alberto Clò, esperto di energia, è totalmente dalla parte del governo italiano nella partita che si sta giocando in Europa sull’ambiente. Lei ha fatto parte del team di esperti che ha calcolato i costi del pacchetto clima per il nostro Paese. Quelli che il commissario Ue all’Ambiente, Stavros Dimas, contesta. Non è che avete esagerato? «Il commissario non sa quel che dice, evidentemente non ha letto i suoi stessi documenti. Noi abbiamo individuato per l’Italia intorno ai 20 miliardi di euro l’anno il costo approssimativo del pacchetto clima, loro li hanno calcolati in 181 miliardi complessivi, ovvero 18 l’anno. Non mi pare che siamo molto lontani, per cui non capisco lo stupore». E sono davvero costi insostenibili? «Ma qualcuno si è mai chiesto quei 18 miliardi l’anno chi li paga? Finiranno nella bolletta elettrica, oppure nell’aumento dei prezzi dei prodotti. E le aziende che non potranno scaricarli e dovranno investire salvo multe salate, chiuderanno. Questo è il quadro. La gara a chi è più ambientalista in un momento come questo, con la crisi economica in atto, è senza senso; è come salire su un’auto e lanciarla a folle velocità contro un muro: è ovvio che ci si fa molto male. Non dimentichiamo che la formula ”3 per 20” fu individuata nel marzo del 2007. I prezzi del petrolio erano a 50-60 dollari al barile, l’economia cresceva anche se non moltissimo, non si aveva ancora una percezione del disastro finanziario a cui stavamo andando incontro. E già allora, la riduzione del 20% di Co2 entro il 2020, apparve un obiettivo di straordinaria ambizione». È una questione solo di tempi? «Non bisogna fare del 2020 una data quasi sacrale. Ma non è solo questo. Anche se l’Europa riuscisse a raggiungere con sforzi enormi gli obiettivi, a livello mondiale la riduzione delle emissioni sarà vicino allo zero, visto che gli Usa sono fuori dal trattato e così i paesi emergenti, Cina e India. I quali ogni anno aumentano le loro emissioni di Co2 di otto-nove volte la nostra riduzione. È dissennata una politica del genere». Ma mica si può rinunciare? Ne va del futuro dei nostri figli e dei nostri nipoti. «Guardi io sono un ambientalista convinto. Tant’è che dico: occorre fare un accordo globale. Aspettiamo di vedere come vanno le elezioni americane, non è la stessa cosa se vince Obama o MacCain. Nel 2009 l’Italia avrà la presidenza del G8, si può tentare di coinvolgere altri soggetti nella lotta a favore dell’ambiente. Io propongo una moratoria di sei mesi, tanto da qui a dicembre non cambia nulla». La crisi finanziaria ha colpito tutti, perché solo l’Italia, a parte i paesi dell’Est, sente l’esigenza di modificare gli accordi? «Gli altri non hanno avuto lo tzunami Pecoraro Scanio. L’allora ministro dell’Ambiente ha preso impegni per l’Italia intera senza fare i calcoli costi-benefici. Per un furore ideologico noi dovevamo fare la parte della lepre: correre più degli altri. I quali ora pagano molto meno. A fronte dei nostri costi pari a 181 miliardi di euro, la Germania, che inquina più di noi, ne sosterrà 121, e la Francia 130, la Gran Bretagna 110. Eppure già adesso l’Italia ha un’efficienza energetica superiore del 20% alla media europea. Ci sono delle contraddizioni che vanno affrontate con una redistribuzione più equa. Il punto sa qual è? Che dietro questo fanatismo ambientalista c’è una vocazione anti-industriale».

http://www.ilmattino.it/mattino/view...&type=STANDARD

che dire... ma possibile che a certi fanatici ecologisti possa venire lasciato campo libero su come buttare i soldi italiani... 50... 60... 70.... miliardi di euro senza pensare al costo che andrebbe ai costi economici che pesano su di un paese che non può scilacquare... è per questo che non sopporto certi politici che vivono con i paraocchi

[Ocean]

Non sono per forza soldi buttati, sono investimenti. Il centrosinistra pensava che fossero investimenti fruttuosi, il centrodestra non lo pensa. Valutazioni diverse.

[famedoro]

70 miliardi più degli altri stati di riferimento a me sembrano piuttosto scialacquati comunque...

[Ocean]

70 miliardi più degli altri stati di riferimento a me sembrano piuttosto scialacquati comunque...

La mia impressione, da persona che vive in Lombardia e ha vissuto un paio di anni in Germania, è che i tedeschi sono partiti molto prima a spendere. Non hanno certo un'economia povera però hanno una qualità dell'ambiente molto migliore.

Io mi sento molto vicino agli ideali Verdi, sfortunatamente mai ben interpretati dai politici italiani.

[Una Qualsiasi Pietra]

La mia impressione, da persona che vive in Lombardia e ha vissuto un paio di anni in Germania, è che i tedeschi sono partiti molto prima a spendere. Non hanno certo un'economia povera però hanno una qualità dell'ambiente molto migliore.

Io mi sento molto vicino agli ideali Verdi, sfortunatamente mai ben interpretati dai politici italiani.

Qui si parla di CO₂, non della salubrità dell'aria.
Dicono che il clima mondiale dipenda da questo.

[Demogorgon]

L'ambiente e' un capitale, e come tale non e' illimitato. Un pochino si rigenera da solo: le foreste piano piano ricrescono, il petrolio si riforma, ma la rigenerazione e' a velocita' incredibilmente piu' lenta del consumo attuale.

Piu' si ritarda la correzione dei nostri comportamenti, piu' tale correzione sara' costosa, questo e' inevitabile.

E' tutta una questione di lungimiranza e responsabilita' nei confronti dei nostri figli e nipoti. Evidentemente qualcuno non ne ha o se ne frega...

[Una Qualsiasi Pietra]

Piu' si ritarda la correzione dei nostri comportamenti, piu' tale correzione sara' costosa, questo e' inevitabile.

Non i nostri, ma quelli degli altri.

[famedoro]

La mia impressione, da persona che vive in Lombardia e ha vissuto un paio di anni in Germania, è che i tedeschi sono partiti molto prima a spendere. Non hanno certo un'economia povera però hanno una qualità dell'ambiente molto migliore.

Io mi sento molto vicino agli ideali Verdi, sfortunatamente mai ben interpretati dai politici italiani.

Se le statistiche dicono però che i tedeschi inquinano di più... ma spendono 60 miliardi in meno ... probabilmente la tua è solo un impressione...

Ragioniamo... altri come la germania inquinano di più e spendono di meno... è come se tu pagassi la tua Toyota Prius a 24.000 € e io che sono tuo vicino di casa la pagassi 32.000 €... sempre la stessa macchina è... solo che io la pago di più senza motivo...

[dies irae (POL)]

E' assurdo subordinare un tema così delicato come l'ambiente a calcoli economici. L'impegno nel ridurre le sostanze inquinanti deve prescindere da previsioni su immediate ricadute economiche. Dobbamo capire che continuando di questo passo tra 50 anni, contro i cataclismi naturali, Stretto di Gibilterra e Canale d'Otranto non ci potranno più riparare.

[famedoro]

E' assurdo subordinare un tema così delicato come l'ambiente a calcoli economici. L'impegno nel ridurre le sostanze inquinanti deve prescindere da previsioni su immediate ricadute economiche. Dobbamo capire che continuando di questo passo tra 50 anni, contro i cataclismi naturali, Stretto di Gibilterra e Canale d'Otranto non ci potranno più riparare.

...è assurdo non farlo se non serve a niente... un esempio... in giappone sono riusciti a fare una esperimento di riciclaggio totale in un piccolo comune con 27 sacchetti per la raccolta differenziata diversi...

...secondo te una raccolta differenziata al 100% con 27 sacchetti che ti ingombrano un intero appartamento vale la pena essere fatta quando con 5 sacchetti si può riciclare al'90%?

...come per tutte le cose ci vuole una via di mezzo... e poi ragioniamo, non si può buttare via un patrimonio per ottenere quello che gli altri paesi ottengono con metà dei costi