Stop all'Euribor per i Mutui casa!!!

[Strangolatore di Dresda]

Evidentemente ne sa più di Draghi e Bini Smaghi messi assieme.

Il tasso BCE è quello di riferimento, cioè il tasso che la banca centrale applica alle banche quando gli presta i soldi. Il punto del discorso è togliere a chi accende un mutuo casa il rischio bancario che invece è compreso nell'euribor. Questo per numerosi motivi: La casa è un bene primario, milioni di persone contraggono un mutuo per acquistarla.

Va comunque detto che l'indicizzazione diversa non porterebbe automaticamente ad una diminuzione della rata del mutuo. Infatti se il tasso di base fosse il BCE, sicuramente lo spread sarebbe più elevato di quello dell'Euribor. Insomma, se magari le banche in media ti offrono il mutuo variabile ad Euribor + 0,9%, magari ti offrirebbero un BCE + 1,25% o giù di lì.
Il problema dei mutui italiani è un falso problema. Un tempo ai cretini non era concesso credito e i genitori lavoravano anni, risparmiavano e conservando soldi pur di farsi una casa chiedendo un mutuo poco più che decennale e per un valore residuo (max 40%) della casa. Dimentichiamo che la precedente generazione ha pagato mutui con tassi superiori al 10% senza mai lamentarsi. Il problema è stata la forte esposizione dei "nuovi italiani" che hanno acquistato case in piena bolla e a prezzi assurdi, finanziando l'acquisto all'80% del valore della casa ("anzi, visto che ci troviamo prendiamo anche la macchina, facciamoci dare 20.000 euro in più") a tasso variabile e coi tassi ai minimi storici, con mutui trentennali e che non hanno fatto il fisso semplicemente perchè non potevano permetterselo. La logica conseguenza di tutto ciò è stata la loro crisi (prevedibilissima) all'aumento dei tassi. Questi fattori, cari fratelli, sono al tempo stesso sinonimo di stupidita, assenza di intuito, incapacità di fare affari e gestire le proprie finanze. E non c'è tasso di riferimento che possa combattere la stupidità o evitare che i polli si girarrostiscano.

[zarath]

Va comunque detto che l'indicizzazione diversa non porterebbe automaticamente ad una diminuzione della rata del mutuo. Infatti se il tasso di base fosse il BCE, sicuramente lo spread sarebbe più elevato di quello dell'Euribor. Insomma, se magari le banche in media ti offrono il mutuo variabile ad Euribor + 0,9%, magari ti offrirebbero un BCE + 1,25% o giù di lì.
Il problema dei mutui italiani è un falso problema. Un tempo ai cretini non era concesso credito e i genitori lavoravano anni, risparmiavano e conservando soldi pur di farsi una casa chiedendo un mutuo poco più che decennale e per un valore residuo (max 40%) della casa. Dimentichiamo che la precedente generazione ha pagato mutui con tassi superiori al 10% senza mai lamentarsi. Il problema è stata la forte esposizione dei "nuovi italiani" che hanno acquistato case in piena bolla e a prezzi assurdi, finanziando l'acquisto all'80% del valore della casa ("anzi, visto che ci troviamo prendiamo anche la macchina, facciamoci dare 20.000 euro in più") a tasso variabile e coi tassi ai minimi storici, con mutui trentennali e che non hanno fatto il fisso semplicemente perchè non potevano permetterselo. La logica conseguenza di tutto ciò è stata la loro crisi (prevedibilissima) all'aumento dei tassi. Questi fattori, cari fratelli, sono al tempo stesso sinonimo di stupidita, assenza di intuito, incapacità di fare affari e gestire le proprie finanze. E non c'è tasso di riferimento che possa combattere la stupidità o evitare che i polli si girarrostiscano.

devo darti ragione.

aggiungerei ai moventi anche i consigli "disinteressati" delle banche.

[Dav. c. G.]

Perchè sarebbe meglio?

1) perchè le banche determinano il tasso euribor e quindi sono in conflitto di interesse;

2) perchè le banche non possono scaricare le proprie inefficienze e/o quelle delle imprese a cui prestano i soldi, sulle famiglie;

3) perchè le famiglie ( che peraltro hanno un'alta propensione al consumo) sono in difficoltà; in una fase in cui è indispensabile incentivare la domanda globale per evitare una profonda depressione/deflazione mi pare da suicidio proteggere le inefficienze delle banche e delle imprese a cui prestano i soldi con i redditi dei mutuatari;

4) perchè ci avete scassato la minchia con questa perenne redistribuzione di redditi verso i ceti più abbienti ed i capitalisti più arricchiti; cosa che dura da oltre 20 anni e che ha determinato ( tra le altre cose) la grave crisi economica che stiamo vivendo.

[forrestgump]

Ci voleva Draghi per capire che indicizzare all'euribor i mutui a tasso variabile vuol dire scaricare sui proprietari di case il rischio bancario? Ormai da agosto 2007 questo indice ha vita propria e non segue per nulla l'indice BCE fissato da Trichet, che oggi è al 3,75% ma non ha mai superato il 4,25; L'euribor 3 mesi è rimasto costantemente sopra il 5% (con punte del 5,4) e oggi è un pò sceso al 4,8.

Un collegamento diretto al tasso bce è molto più che auspicabile, è una riforma necessaria che interessa milioni di famiglie ed è un problema fino ad ora sottovalutato.

ma tu sei matto???collegare i mutui bancari al tasso imposto dalla banca centrale?? già è una porcata che siano legati all'euribor poi vedi te se le banche devono prestare i soldi in base a quanto dice la BCE

[Strangolatore di Dresda]

1) perchè le banche determinano il tasso euribor e quindi sono in conflitto di interesse;

L'Euribor è il tasso interbancario, ossia il tasso a cui le banche si prestano soldi tra loro. Secondo te a loro conviene più tenerlo basso o alto? Considera che su un mutuo trentennale di 100.000 euro quando l'Euribor aumenta dell'1% la variazione della rata mensile è di una sessantina euro al mese che onestamente non mi sembrano una tragedia per una famiglia. Secondo te le banche aumentano di proposito l'Euribor per guadagnare 60 euro al mese da famiglie, quando loro sono esposte per tonnellate di miliardi sul mercato interbancario con un minimo aumento che causa uscite molto alte e rischiano di non riuscire più a finanziarsi? Mi sembra francamente impensabile e non sostenibile come tesi.

2) perchè le banche non possono scaricare le proprie inefficienze e/o quelle delle imprese a cui prestano i soldi, sulle famiglie;

Lo farebbero lo stesso col tasso BCE, dando preventivamente spread maggiori.

3) perchè le famiglie ( che peraltro hanno un'alta propensione al consumo) sono in difficoltà; in una fase in cui è indispensabile incentivare la domanda globale per evitare una profonda depressione/deflazione mi pare da suicidio proteggere le inefficienze delle banche e delle imprese a cui prestano i soldi con i redditi dei mutuatari;

Cazzi di chi si indebita. I consumi non vano drogati come negli Usa, la cura sarebbe peggio del male. Meglio una recessione sana che una crescita drogata.

[-Duca-]

Beh, il tasso variabile va fatto con cognizione di causa. A ben guardare, non ci ha perso chi ha acceso un mutuo a tasso variabile nel 2004 perchè ha sfruttato gli anni dei tassi bassi.

Lasciando da parte chi ha avuto particolari sfortune, ha sbagliato chi ha acceso un mutuo a tasso variabile considerando la rata del momento come massima sopportabile: ha sbagliato lui e chi gli ha dato il finanziamento.

la banca non ha sbagliato, la scelta è del cliente

[zarath]

la banca non ha sbagliato, la scelta è del cliente

le banche si limitano a dare consigli buoni e disinteressati

[-Duca-]

Evidentemente ne sa più di Draghi e Bini Smaghi messi assieme.

Il tasso BCE è quello di riferimento, cioè il tasso che la banca centrale applica alle banche quando gli presta i soldi. Il punto del discorso è togliere a chi accende un mutuo casa il rischio bancario che invece è compreso nell'euribor. Questo per numerosi motivi: La casa è un bene primario, milioni di persone contraggono un mutuo per acquistarla. Una crisi bancaria come questa potrebbe avere effetti catastrofici se il rischio bancario si propagasse in tutto e per tutto sulle famiglie con mutuo: oltre al crollo dei consumi, ci sarebbe il crollo del mercato immobiliare per non parlare delle conseguenze sociali.
D'altra parte non possono pagare i comuni cittadini le porcherie che le banche hanno fatto in questi anni. Il mercato, evidentemente, non basta. Il tasso BCE riflette la politica monetaria della banca centrale ed è molto più indicato per un compito come questo. Questo tasso a volte segue il mercato (come nell'aumento di giugno al 4,25%), mentre a volte lo traina (come nel calo dell'euribor di questi giorni). Dipende da trichet.

PS Non ho mai detto che i conti correnti devono essere indicizzati all'euribor. Rileggi quello che ho scritto.

se la banca prestasse allo stesso tasso bce andrebbe in passivo visto le spese di gestione della banca. è normale che il tasso per i mutui debba comprendere i profitti per la banche.
non possiamo parlare di un mondo ipotetico, altrimenti io direi che sarebbe bello il tasso zero senza garanzie e a fondo perduto.

[-Duca-]

le banche si limitano a dare consigli buoni e disinteressati

come i commessi che tentano di vendere abiti orrendi dicendo che stanno benissimo.
io credo che bisogna informarsi un po' prima di prendere a prestito grosse somme di denaro.

[zarath]

come i commessi che tentano di vendere abiti orrendi dicendo che stanno benissimo.
io credo che bisogna informarsi un po' prima di prendere a prestito grosse somme di denaro.

come no.

ma se ho un' appendicite e il chirurgo a cui mi rivolgo cerca di convincermi a trapiantarmi il fegato perche' cosi' la sua clinica ci guadagna di piu', non e' detto che tutti abbiano i mezzi per controbattere.

ma e' giusto informarsi.