chi è una persona?

[Ashkan]

C' è molta condanna nelle definizioni. Sono sempre parziali e soltanto un tentativo, spesso malriuscito.Abortiscono anche le definizioni.Certezze a buon mercato non ce ne sono.

Allora è meglio subordinare le definizioni alla libera scelta di ognuno.

[Fulvia]

dallo stesso convegno..

Bioetica
Meyer, il convegno perde i protagonisti
Oggi il contestato appuntamento all'ospedale Meyer. Morello ci ripensa: passerò, solo per un saluto. L'Arcivescovo alla fine non accetta l'invito. Rossi conferma il forfait: «Polemiche ideologiche e strumentali»




Betori non ci sarà. L'Arcivescovo di Firenze non parteciperà al convegno, che parte stamane al Meyer, su neonatologia e bioetica. Dalla Curia fanno sapere che la Chiesa fiorentina non prenderà parte a un dibattito in cui ci sono relatori che si chiedono se «il neonato è persona». Il riferimento è al titolo di uno degli interventi in programma oggi pomeriggio (quello del Professor Gianfranco Vazzoler). Dibattito azzoppato dunque? Si vedrà, certo è che tra le defezioni illustri c'è da anche quella del professor Fabio Mosca della clinica Mangiagalli di Milano, vicino anzi alle posizioni della Chiesa, dell'assessore regionale per il Diritto alla salute, Enrico Rossi, e del professor Carlo Flamigni. Flamigni, che è membro del Comitato di bioetica oltreché uno dei maggiori esperti italiani di problemi di fertilità parla al telefono e dice: «Non sarò a Firenze perché sono influenzato ». Quindi aggiunge: «In questo momento c'è un atteggiamento aggressivo da parte del mondo cattolico nei confronti di chi si interroga su cosa sia più giusto fare davanti a situzioni diagnostiche complicate. La Chiesa parte dalla convinzione di essere in possesso della verità e prescrive di i curare anche bambini molto prematuri (22esima settimana) indipendentemente dalle indicazioni date dai genitori. Quasi loro fossero incapaci di capire e di scegliere. È inaccettabile. Io non vado volentieri in luoghi dove ci sono prese di posizioni così aggressive». Altrettanto esplicita è la presa di posizione del professor Sergio Bartolommei.
«NON BISOGNA INTERVENIRE IN OGNI CASO». Docente di bioetica alla facoltà di Lettere e Filosofia di Pisa anticipa il senso del suo intervento (domattina alle 9,40) durante il quale parlerà de «I neonati di bassissima età gestazionale e le ragioni morali del non trattamento ». «È inaccettabile — afferma — la posizione di chi dice che bisogna intervenire in ogni caso davanti a qualunque neonato il cui battito cardiaco è regolare. Davanti a neonati così prematuri vanno fatti dei distinguo. a scegliere se e quando intervenire devono essere i medici con i genitori, tenendo conto delle aspettative di vita del piccolo paziente». Di tutt'altra opinione è Paolo Morello, direttore generale del Meyer. L'altroieri aveva dichiarato che non sarebbe andato, adesso ritratta. «Passerò in mattinata per dare i saluti ai convegnisti. E dirò che da noi al Meyer è prassi curare tutti i piccoli a cui batte il cuore».
TRA I GRANDI ASSENTI, FABIO MOSCA. Tra i grandi assenti c'è Fabio Mosca. Il ginecologo milanese ufficialmente non sarà presente perché impegnato a un altro convegno. Più esplicita, tanto da affidare le ragioni della sua assenza a una nota scritta, è l'assessore Rossi. «Le polemiche su questo convegno sono ideologiche — afferma — quella dei neonati gravemente prematuri è una realtà ben presente in Toscana. Per questo abbiamo creato un Archivio Regionale dei casi unico in Italia. Tra il 2003 e il 2005 nella nostra regione sono nati 108 bambini tra le 22esima e la 23esima settimana di gestazione, 33 di loro sono sopravvissuti alla nascita per non più di 15 giorni, 5 hanno trascorso mesi di degenza in ospedale e oggi sono portatori di gravi patologie. I neonatologi toscani valutano caso per caso, insieme ai genitori, l'approccio più idoneo evitando l'accanimento terapeutico. È il modo giusto per riconoscere il diritto di cui questi bambini godono come persone dal momento della nascita». Ma le polemiche sono appena cominciate. L'onorevole Gabriele Toccafondi del Pdl che ieri aveva preso posizine contro il convegno dice «Vedremo se si tratterà di un dibattitto aperto a tutti. L'unico con posizioni più vicine alla Chiesa che interverrà è stato chiamato a fare il moderatore e non il relatore ». Il riferimento è al professor Giuseppe Buonocore dell'Università di Siena.


Chiara Dino





http://corrierefiorentino.corriere.i...rematuri.shtml

[assurbanipal]

Allora è meglio subordinare le definizioni alla libera scelta di ognuno.

E' quel che accade tra liberi e prigionieri. Si crede di conservare un residuo di libertà.Quella che non si è liberamente alienata.Mai pensato di limitare le scelte altrui valutandole preventivamente come giuste o sbagliate.Per chiarire votai pro aborto. Ma non è ancora detto che abortire sia giusto.Una scelta.

[Tristano]

Io mi trovo d'accordo. Una persona è tale perché ha autocoscienza, se non è in grado di avere coscienza di sé e del mondo che lo circonda è come un vegetale. Biologicamente sarà un essere umano ma non vedo come lo si possa definire persona. Qualche dubbio ce l'ho sulle definizioni di senso morale e razionalità, che sono cose decisamente opinabili.

[il contadino]

Fulvia, sono da brivido le parole di questa "persona".

[Sigurd]

E chi lo stabilisce il limite? Quand'è che si è persona e quando animale o pianta? Il confine è arbitrario e giocare a fare Dio mi sembra abbastanza pericoloso, pensa se domani un gruppo del Mensa fa un colpo di stato e ci dicono che tutti quelli che hanno QI minore di 140 non sono persone, perchè non "vivono" appieno

[Ashkan]

Perché è necessario stabilire un limite? È così scarsa la fiducia in sé stessi?

[WANDA]

Una simile certezza dove l'hai raccattata? Sbrigativa.

000000
è la certezza che e durata per milioni di anni.,, e sino ad ora...
cioè sino a quando il troppo far nulla o l'ambizione di qualche gerarchia ha finito col far perdere il buon senso a molta gente.
il fatto che la scienza possa fare miracoli più veri in verità di quanti ne possa fare la trascendenza non vuol dire che possa o debba farli ad ogni costo.....
se volete tentare siete padronissimi ,,, ma chiedetelo per favore ......senza violentare la natura e senza esagerare.

[Zefram_Cochrane]

a nome di tutti i disabili con cui sono a contatto quasi ogni giorno, ringrazio il dottor Vazzoler dei miei coglioni
ps: cmq anche io sono nato prematuro(di sette mesi) posso sapere se sono una persona oppure no?

ps: questo modo di ragionare si chiama NAZISMO, e poi gli esperti di bioetica del cazzo si mettono a sindacare se qualcuno vuole usare le staminali embrionali, ma che vadano a cagare

[Ragioniamo!]

Non preoccupatevi, la soluzione arriva dai liberali-liberisti-libertari.

Privatizziamo tutto, poi se due genitori hanno la grana da spendere, fanno curare il piccolo. Se non ce l'hanno, cazzi loro.

La società, mi ha detto Brunetta, non può pagare per i fannulloni improduttivi.