Obama, questo sconosciuto!

[Agiulfo (POL)]

Scusa se divago dal titolo dl 3D.

Jot, l'agricoltura è nata nel sud, nel medioriente. E con essa i granai, e il risparmio dei semi.
A nord c'erano i nomadi, che si spostavano quando avevano esaurito le risorse del luogo.

Vai nella Bibbia e vedi che Giuseppe predica per i sette anni di vacche magre.
Ossia il risparmio per il futuro non è inteso come una naturale forma ragionevole, ma nientemeno è in funzione solamente ad una profezia ed ai sogni.

Giuseppe dice: siccome ci saranno sette anni di vacche magre (è una previsione), meglio prepararci e conservare. Come puoi portare questo come esempio che "in africa non si conserva" non mi riesce proprio di capirlo.

La mentalità del Nord di accumulo e di risparmio è diventato modello per il mondo perché è la popolazione europea che ha dominato il mondo .

La "popolazione europea" immagino tu sappia da dove venga. L'Europa è nata dal medioriente greco e africano (agricoltori) prima, dall'indioeuropei asiatici (nomadi) poi, che si innestarono sulle popolazioni locali.

Mi sembra che tu stia "appena" cercando di riscrivere la storia per giustificare la tua ideologia: non parti dalla storia per creare il tuo pensiero ("la cultura della richezza dei popoli del Nord"), ma da quello parti, e deformi la storia per giustificarlo.

p.s. giusto per continuare l'OT: senza andare in africa ma fermandosi alla sicilia, ti cito una deformazione della "cultura dell'accumulo" - che secondo me è ben diversa dalla cultura del risparmio -, magistralmente raccontata nella novella di Giovanni Verga "La Roba".

[Agiulfo (POL)]

Non hai mai visto come al Nord, dalle Alpi in su le famiglie fino ad un secolo fa mettevano da parte vestiario, viveri, legna tutti prodotti che servono quando il freddo non permette di ottenere alcunché?.

Ti assicuro che era costume anche dei popoli del Sud.

Inoltre al Sud i beni (come il pane) erano considerati sacri: per esempio non si poteva poggiare il pane alla rovescia sulla tavola: significava mancanza di rispetto per un bene di primaria importanza. Bisognava inoltre prendere ed usare solo quello che era strettamente necessario, e conservare il resto: ogni bene era considerata un dono divino.

Questo tipo di comportamenti lo vedo facilmente legato alla povertà. Oggi invece, possiamo permetterci di scialacquare, finché la Natura non ci farà pagare il conto.

Anzi peggio: oggi se non scialacquiamo, il sistema economico non funziona!

In america suggerivano di acquistare roba anche senza soldi (facendo prestiti di due anni anche solo per comprare una macchina fotografica). Non c'è troppo da meravigliarsi se oggi si sentano con il culo a terra.

Poi sui giornali si legge che il ceto medio americano è quello che guadagna meno di 240mila dollari all’anno.
Se quelli che guadagnano, anche solamente la metà di quella cifra, sono da salvare allora significa che qualcuno sa dove andremo a finire.

Su questo non saprei dirti, anche se vedo molto sconforto da parte degli americani sui forum internazionali. Si sente parlare di licenziamenti continui, molto più di quello che si sente in Italia.

Inoltre i 240mila dollari all'anno andrebbero rapportati ai costi dei servizi: quanto costa ad un americano curarsi un'influenza o la scuola per i propri figli?

(sia ben chiaro: non è mia intenzione difendere il popolo più ricco e sprecone della terra. Di certo per i loro standard non se la passano bene in questo periodo)

[TIGERSUITE]

Inoltre i 240mila dollari all'anno andrebbero rapportati ai costi dei servizi: quanto costa ad un americano curarsi un'influenza o la scuola per i propri figli?

da noi è meglio ?

pagare la sanità pubblica ASL e poi quando hai bisogno se si può van tutti nei centri privati PAGANDO perchè PARE funzionI meglio

NOI SIAMO COGLIONI 2 VOLTE

[Langbard (POL)]

Scusate ..e l'ha lasciato lì ..
Quando parlo dei brianzoli ..scusate ...

hai qualche problema con i brianzoli?

[Agiulfo (POL)]

Tuttavia la nostra specie ha, oggi, gli strumenti culturali e tecnologici per affrontare questa situazione raccapricciante.

Il rapporto tra la tecnologia e l'uso che l'uomo ne fa, è sconcertante.

Oggi sappiamo progettare macchine più sicure: la gente le usa per andare più veloce. (e quindi muore uguale)

Oggi sappiamo progettare macchine più ecologiche e con meno consumi: la gente vuole macchine più grosse.

E' un problema politico, sociale ed economico, e non tecnologico. E purtroppo non penso sia "colpa" di solo 2-3 uomini. Sto notando che oggi c'è maggiore sensibilità a queste problematiche, spero basti ad adattarci alla natura, prima che la natura ci forzi ad adattarci a lei.

[Agiulfo (POL)]

da noi è meglio ?

"non saprei", come avevo detto. Bisognerebbe vedere le cifre e la natura dei servizi
Ponevo solo il problema.

[Langbard (POL)]

Ottimo articolo di Stella .
Inoltre l'ignoranza sociale di cui soffre il nostro Presidente è a mio avviso da ricercarsi e nell'educazione ricevuta dalla famiglia, dall'area geografica di provenienza e nel tipo di persone che ha in seguito frequentato.
E' tipico dei brianzoli soffrire di ignoranza sociale .

vorrei ricordarti che mafia e p2 non sono molto diffuse in brianza, qua la gente lavora , ha origini contadine è gente semplice ed umile , prima di parlare della brianza sciacquati bene la bocca.
L'area geografica di provenienza è l'ultima cosa da guardare nell'ascesa del nano .

[Paulus]

Il rapporto tra la tecnologia e l'uso che l'uomo ne fa, è sconcertante.

Oggi sappiamo progettare macchine più sicure: la gente le usa per andare più veloce. (e quindi muore uguale)

Oggi sappiamo progettare macchine più ecologiche e con meno consumi: la gente vuole macchine più grosse.

E' un problema politico, sociale ed economico, e non tecnologico. E purtroppo non penso sia "colpa" di solo 2-3 uomini. Sto notando che oggi c'è maggiore sensibilità a queste problematiche, spero basti ad adattarci alla natura, prima che la natura ci forzi ad adattarci a lei.

Le risposte della natura sono improvvise e sempre definitive. O ci adattiamo a stabilire, nel comportamento degli individui e nell'ordine sociale, la coerenza con le sue leggi conosciute oppure la risposta alle trasgressioni non si farà attendere. Ho appena finito di scrivere su un altro 3ad di questo Forum queste cose che si adattano alle tue osservazioni: "agli inizi del terzo millennio, forse una piccola speranza esiste: tutto sembra annunciare che i tempi sono cambiati e che, dopo la rivoluzione delle idee, arriverà la rivoluzione degli interessi. Il federalismo, in realtà, non è una scelta politica, ma una scelta economica: una scelta di INTERESSI. Questo potrebbe fare la differenza se saremo capaci di unirci con un solo obbiettivo comune: riprenderci la democrazia, riprenderci lo stato e costruirlo su nuove basi "contrattuali, ovvero sugli INTERESSI delle persone, come è sempre stato nelle società create dalla NATURA. Oso ripetere con Proudhon: il Ventunesimo secolo aprirà l'era delle federazioni, oppure l'umanità ricomincerà un inferno di mille anni.

[jotsecondo]

Ti assicuro che era costume anche dei popoli del Sud.

Inoltre al Sud i beni (come il pane) erano considerati sacri: per esempio non si poteva poggiare il pane alla rovescia sulla tavola: significava mancanza di rispetto per un bene di primaria importanza. Bisognava inoltre prendere ed usare solo quello che era strettamente necessario, e conservare il resto: ogni bene era considerata un dono divino.

Questo tipo di comportamenti lo vedo facilmente legato alla povertà. Oggi invece, possiamo permetterci di scialacquare, finché la Natura non ci farà pagare il conto.

Anzi peggio: oggi se non scialacquiamo, il sistema economico non funziona!

In america suggerivano di acquistare roba anche senza soldi (facendo prestiti di due anni anche solo per comprare una macchina fotografica). Non c'è troppo da meravigliarsi se oggi si sentano con il culo a terra.

Su questo non saprei dirti, anche se vedo molto sconforto da parte degli americani sui forum internazionali. Si sente parlare di licenziamenti continui, molto più di quello che si sente in Italia.

Inoltre i 240mila dollari all'anno andrebbero rapportati ai costi dei servizi: quanto costa ad un americano curarsi un'influenza o la scuola per i propri figli?

(sia ben chiaro: non è mia intenzione difendere il popolo più ricco e sprecone della terra. Di certo per i loro standard non se la passano bene in questo periodo)

Ho cercato solamente di evidenziare come la popolazioni europee hanno un senso dell’accumulo superiore, dovuto ad un retaggio di difesa verso l’ostilità della natura,.

Questa è la base del ragionamento.
Poi che in Mesopotania sia nata l’agricoltura si potrebbe ribattere che in quel territorio dove fu inventata la scrittura vi erano popolazioni non orientali ma che furono annientate definitivamente nel 2006 a. C da popolazioni semite.
Che l’allegoria di Giuseppe indica che accumulare per i periodi di crisi viene talvolta imposta dall’alto., non come cultura dal basso.
Che il racconto di Verga può anche essere interpretato come un accumulo determinato, non da un processo di previdenza, ma come una volontà di emergere come simbolo di potere.
Che le tribù del Nord fino a quando non divennero stanziali, e pertanto predisposte all’accumulo, non riuscivano ad emergere.

Però in qualunque modo venga interpretata l’evoluzione della civiltà umana è chiaro come la cultura europea è più protesa verso l’accumulo della ricchezza verso il risparmio, rispetta alla mentalità prettamente africana

I popoli europei attualmente vincitori hanno determinato l’emulazione della loro mentalità.
Ormai pressati da questo sistema mondializzato, a livello di ogni singolo, si è sviluppato la caccia alla ricchezza a livello geometrico.

Questo mi sono permesso di esprimere .

Esiste il problema che non si può creare ricchezza per tutti.
A peggiorare questo vi è il sistema impostoci che la ricchezza deve essere in mano a poche famiglie.
Pertanto esiste questo desiderio che si assuma la mentalità africana.
Ossia che si faccia riferimento alla loro situazione fatalistica comportamentale

Questa è la svolta annunciata dall’USA dove causa la mentalità della ricchezza accumulata, non trovando possibilità di riscontro nelle realtà è saltato il sistema .

Obama è un segnale, non facilmente intuibile, ma che in poche decine di anni dovrebbe portare ad l’’inizio di una inversione totale .
La cultura del benessere non è più accompagnabile con il consumismo, ne tanto meno con la certezza della sicurezza del futuro.
Lo stato si assumerà, come per la divina provvidenza, il compito di permettere la semplice sopravvivenza a tutti con la mentalità africana.
Mentalità necessaria che non dipende dal colore della pelle, altrimenti avrebbero potuto far eleggere un discendente degli antichi schiavi, ma un uomo che abbia inconsapevolmente un dna con presa diretta con il mondo africano.

Sarà un processo lungo , ma il dado è tratto.
La globalizazione ha deciso.