Cossiga prende in giro Veltroni

[Doute]

lo spero pure io.Sono d'accordo con le parole del Papa Benedetto vi. occorre una nuova classe dirigente composta da veri cristiani.Credimi se ne sente veramente bisogno.Dopo i disastri berlusconiani.

Mi aggrego. Nel CDX ci vorebbe una classe dirigente rinnovata e con valori saldi.

[dan46]

il referendum Segni è stata la madre dututte le disgrazie. Si è incolpato il precedente sistema elettorale ed il vecchio sistema ricco di identità e di culture politiche a causa di situazione che traeva origine da cause che nulla avevano a che vedere col sistema elettorale. Troppi confondono la modernità con la semplificazione. Il passaggio dal comunismo alla socialdemocrazia , con le vecchie norme elettorali, sarebbe stato probabilmente più lento, forse più dilaniante; ma anche più ricco di contenuti e più convincente. Purtroppo Veltroni, nella vaghezza della sua storia politica, tende a volere una sinistra ricca di gatti tutti grigi.

Sono d'accordo che la modernità non passa per la semplificazione...e poi la semplificazione non si impone eliminando il pluralismo, ma lavorando alla creazione di un bagaglio culturale nazionale unico e ridurre la frammentazione non dei partiti, ma delle divisioni in seno all'Italia. Dobbiamo porre alla base della nostra democrazia i valori condivisi, che sono nella carta costituzionale, ma che non tutti riconoscono.

[dan46]

Scusami, ma la tua non è una risposta.
Non ho letto da nessuna parte cheil PD ritenga impossibile il quoziente familiare. Come non ho letto da nessuna parte che il PDL lo consideri possibile, onestamente.
I partiti sono ambedue in posizione equidistamte sulla questione.

Adesso. Io onestante non vedo grandissime differenze sui valori etici.
Anzi. Nel PDL c'è ipocrisia. SB....Fini...molti esponenti del PDL sono divorziati.


Infine, perdonami se te lo ricordo. Ma la DC si ritrovò col PSI, valori etici o no. Adesso non dirmi che il PSI era su posizioni simili a quelle della DC, eh.

Berlusconi ha detto che si cercherà di realizzare il quoziente familiare entro fine legislatura (vedremo, non mi fido). Veltroni ha escluso l'ipotesi ritenendolo penalizzante per il lavoro femminile, incentivando il quoziente familiare il monoreditto e quindi sacrificando il lavoro femminile.

Nel Pdl sono divorziati, ma penso che almeno siamo al riparo da possibili unioni civili et simila, si vedano le linee giuda della ex ministra Turco!

[dan46]

Mi aggrego. Nel CDX ci vorebbe una classe dirigente rinnovata e con valori saldi.

Anche nel Csx...un poco dappertutto!

[Doute]

Berlusconi ha detto che si cercherà di realizzare il quoziente familiare entro fine legislatura (vedremo, non mi fido). Veltroni ha escluso l'ipotesi ritenendolo penalizzante per il lavoro femminile, incentivando il quoziente familiare il monoreditto e quindi sacrificando il lavoro femminile.

Nel Pdl sono divorziati, ma penso che almeno siamo al riparo da possibili unioni civili et simila, si vedano le linee giuda della ex ministra Turco!

Ok.
E sulla questione del CSX organico che mi dici?
Tu ti richiami alla DC. La DC si alleò con il PSI. Psi che aveva posizioni sui temi etici molto diversi. Ma la cosa non impedì l'alleanza.

Che pensi impedisca oggigiorno la ricreazione di un'alleanza simile?

[dan46]

Ok.
E sulla questione del CSX organico che mi dici?
Tu ti richiami alla DC. La DC si alleò con il PSI. Psi che aveva posizioni sui temi etici molto diversi. Ma la cosa non impedì l'alleanza.

Che pensi impedisca oggigiorno la ricreazione di un'alleanza simile?

La mancanza di presupposti come quelli di allora...e la dc per di più non esiste più.

[Doute]

La mancanza di presupposti come quelli di allora...e la dc per di più non esiste più.

I presupposti diversi quali sarebbero?

La DC non c'è più. Ma certi valori si. E c'è l'UDC.

[edera rossa (POL)]

Sono d'accordo che la modernità non passa per la semplificazione...e poi la semplificazione non si impone eliminando il pluralismo, ma lavorando alla creazione di un bagaglio culturale nazionale unico e ridurre la frammentazione non dei partiti, ma delle divisioni in seno all'Italia. Dobbiamo porre alla base della nostra democrazia i valori condivisi, che sono nella carta costituzionale, ma che non tutti riconoscono.

il processo di riaggregazione a sinistra doveva, a mio avviso passare, attraverso una revisione culturale della storia della sinistra stessa, a partire non dalla rottura di Livorno ma prima ancora dalla fine del mazziniano patto di ratellanza delle società operaie: era in quel mondo che il pensiero democratico radicale e repubblicano ha dato una particolare impronta al nascente socialismo italiano, una impronta di tolleranza, di laicità e di umanesimo, di civile patriottismo, che è stata costantemente presente nello stesso comunismo vissuto dalla gran parte degli elettoric di quel partito.
Quanto alla DC credo che in essa non vi sarebbero mai stato spazio per personaggi come Berlusconi sia per il modelo consumistico del suo disegno politico , sia per il modo di vivere di molti suoi esponenti. Oltre tutto la DC era troppo pluralista perchè chicchesia diventasse troppo forte al suo interno.
Gli autentici degasperiani credo oggi siano quei cattrolici nekl centro sinistra che come Prodi e Bindi non temono di votare ai referendum con contenuto etico

[dan46]

il processo di riaggregazione a sinistra doveva, a mio avviso passare, attraverso una revisione culturale della storia della sinistra stessa, a partire non dalla rottura di Livorno ma prima ancora dalla fine del mazziniano patto di ratellanza delle società operaie: era in quel mondo che il pensiero democratico radicale e repubblicano ha dato una particolare impronta al nascente socialismo italiano, una impronta di tolleranza, di laicità e di umanesimo, di civile patriottismo, che è stata costantemente presente nello stesso comunismo vissuto dalla gran parte degli elettoric di quel partito.
Quanto alla DC credo che in essa non vi sarebbero mai stato spazio per personaggi come Berlusconi sia per il modelo consumistico del suo disegno politico , sia per il modo di vivere di molti suoi esponenti. Oltre tutto la DC era troppo pluralista perchè chicchesia diventasse troppo forte al suo interno.
Gli autentici degasperiani credo oggi siano quei cattrolici nekl centro sinistra che come Prodi e Bindi non temono di votare ai referendum con contenuto etico

Concordo sull'analisi della impossibilità di Belusconi di militare in un partito come la Dc. Diciamo che la Pdl è più una lista elettorale, chiamarlo partito sarebbe troppo. Non concordo invece sui degasperiani del centrosinistra e comunque ripeto che ragionare con vecchi schemi non ci aiuta a capire il quadro politico attuale.

[Gualerz]

va come rosicano