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Discussione: Sono tornato

  1. #1
    the dark knight's return
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    Predefinito Sono tornato

    Date le scorrettezze che si facevano attorno al mio nome ho deciso di scrivere una mail agli admin che mi hanno capito ( i primi a farlo in questi giorni) e che ringrazio.
    Innanzi tutto chiedo scusa a TUTTI (nell'ordine MaxRed,Forfy,Gianfranco e Ronnie) per l'altra sera... ho sbagliato negli atteggiamenti per un momento di rabbia e tensione e prometto di non rifarlo... non chiedo che si faccia come dico io, chiedo solo di essere informato prima tutto qui e con questa affermazione mi rivolgo a Max e a Domenico.
    Ho sbagliato , non chiedo di dimenticare tutto in dieci minuti ma manco di farne un caso internazionale. Sono contrario alla candidatura di Liberale e l'ho detto a lui stesso in un dialogo civile e piacevole per entrambi...sono contrario alla candidatura di Zdenek...non gliel'ho mai detto perchè non ho mai avuto il piacere di conoscerlo... Secondo me votarli è un errore e non solo di LDN. Se mi sbaglierò, come ho detto a Liberale, sarò il primo a chiedere scusa pubblicamente.
    Ho però sentito frasi che non mi sono piaciute... innanzi tutto qualcuno ha detto che qui dentro non conto nulla quando invece ho scritto una Carta dei Valori da solo che è stata solamente leggermente modificata dalla buona volontà di Cesare, e sempre da solo ho scritto uno Statuto (che Cesare ha perfezionato); in mia assenza ho notato che nessun nuovo iscritto è arrivato e questo mi riempe di amarezza...ora si ricomincerà una forte campagna di adesioni. Ho ricevuto critiche dal Presidente del partito per quel che ho detto su [email protected] e voglio discuterne qui davanti a tutti:

    1- Nella questione BNI lo sanno anche i sassi che sono filo Giò91 e con Giovanni mi sento spessissimo e ci lega un rapporto di amicizia virtuale.
    2- Ho dato la mia solidarietà all'attuale Presidente BNI pur non condividendo la sua azione. Ha sbagliato. Ma ci lega un vincolo di CAMERATISMO, vincolo che mi porta a difendere anche un CAMERATA che sbaglia.
    Per Camerata intendo il termine cavalleresco del termine e per citare un mito "non mi offendo se qualcuno preferisce chiamarmi amico".
    Ha sbagliato e ha fatto un'azione poco ortodossa e in un certo senso comica (come ho riferito in privato a Gianfranco) ma non ha ammazzato nessuno e fino a prova contraria è l'attuale Presidente o è comunque un iscritto di un partito che a noi ha dato tutto senza nulla chiedere, un partito che possiamo definire Golia ma che non ha fatto il gigante davanti a noi Davide.
    A fare questo non c'era solo Giò.
    3- Non voglio rinfacciare nulla a nessuno, ho appoggiato MaxRed alle elezioni e ho regalato dei voti ad altri...lo rifarei.
    Di lui mi fido non mi fido di chi ha votato.
    4- Mi si accusa di aver detto una palla e di essere poco limpido...benissimo passiamo ai fatti lasciando da parte la rabbia... nel minidirettivo in cui io dissi blocchiamo tutto sui giudici e pensiamoci si era d'accordo e si era perplessi su alcune scelte...la cosa è innegabile e mi sono limitato a dire questo.
    Avrei preferito essere stato avvisato dei dialoghi avvenuti dopo ed esserne partecipe...mi sarei opposto ma in maniera diversa.
    Sono poco limpido? ditemi un utente che ha lasciato la sua pass agli iscritti del suo partito per far si che leggano i suoi messaggi privati.
    5- Ho sbagliato ad attaccare Forfy e Max e me ne son pentito per questo vorrei riceverli uno a uno... dopo di che vorrei accadesse lo stesso con Gianfranco e Ronnie...a mente fredda e ragionando si torna amici come prima ne sono sicuro.


    LA DESTRA NAZIONALE

    Chiedo di posticipare la fine del Congresso in quanto ho delle proposte da fare... non ho avuto tempo di finire la Carta dei Valori...mancano delle parti che van valutate singolarmente.


    Se vi va bene rimango nella Camera degli Eletti sennò me la riconquisterò.

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  2. #2
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    Citazione Originariamente Scritto da Dark Knight Visualizza Messaggio
    Date le scorrettezze che si facevano attorno al mio nome ho deciso di scrivere una mail agli admin che mi hanno capito ( i primi a farlo in questi giorni) e che ringrazio.
    Innanzi tutto chiedo scusa a TUTTI (nell'ordine MaxRed,Forfy,Gianfranco e Ronnie) per l'altra sera... ho sbagliato negli atteggiamenti per un momento di rabbia e tensione e prometto di non rifarlo... non chiedo che si faccia come dico io, chiedo solo di essere informato prima tutto qui e con questa affermazione mi rivolgo a Max e a Domenico.
    Ho sbagliato , non chiedo di dimenticare tutto in dieci minuti ma manco di farne un caso internazionale. Sono contrario alla candidatura di Liberale e l'ho detto a lui stesso in un dialogo civile e piacevole per entrambi...sono contrario alla candidatura di Zdenek...non gliel'ho mai detto perchè non ho mai avuto il piacere di conoscerlo... Secondo me votarli è un errore e non solo di LDN. Se mi sbaglierò, come ho detto a Liberale, sarò il primo a chiedere scusa pubblicamente.
    Ho però sentito frasi che non mi sono piaciute... innanzi tutto qualcuno ha detto che qui dentro non conto nulla quando invece ho scritto una Carta dei Valori da solo che è stata solamente leggermente modificata dalla buona volontà di Cesare, e sempre da solo ho scritto uno Statuto (che Cesare ha perfezionato); in mia assenza ho notato che nessun nuovo iscritto è arrivato e questo mi riempe di amarezza...ora si ricomincerà una forte campagna di adesioni. Ho ricevuto critiche dal Presidente del partito per quel che ho detto su [email protected] e voglio discuterne qui davanti a tutti:

    1- Nella questione BNI lo sanno anche i sassi che sono filo Giò91 e con Giovanni mi sento spessissimo e ci lega un rapporto di amicizia virtuale.
    2- Ho dato la mia solidarietà all'attuale Presidente BNI pur non condividendo la sua azione. Ha sbagliato. Ma ci lega un vincolo di CAMERATISMO, vincolo che mi porta a difendere anche un CAMERATA che sbaglia.
    Per Camerata intendo il termine cavalleresco del termine e per citare un mito "non mi offendo se qualcuno preferisce chiamarmi amico".
    Ha sbagliato e ha fatto un'azione poco ortodossa e in un certo senso comica (come ho riferito in privato a Gianfranco) ma non ha ammazzato nessuno e fino a prova contraria è l'attuale Presidente o è comunque un iscritto di un partito che a noi ha dato tutto senza nulla chiedere, un partito che possiamo definire Golia ma che non ha fatto il gigante davanti a noi Davide.
    A fare questo non c'era solo Giò.
    3- Non voglio rinfacciare nulla a nessuno, ho appoggiato MaxRed alle elezioni e ho regalato dei voti ad altri...lo rifarei.
    Di lui mi fido non mi fido di chi ha votato.
    4- Mi si accusa di aver detto una palla e di essere poco limpido...benissimo passiamo ai fatti lasciando da parte la rabbia... nel minidirettivo in cui io dissi blocchiamo tutto sui giudici e pensiamoci si era d'accordo e si era perplessi su alcune scelte...la cosa è innegabile e mi sono limitato a dire questo.
    Avrei preferito essere stato avvisato dei dialoghi avvenuti dopo ed esserne partecipe...mi sarei opposto ma in maniera diversa.
    Sono poco limpido? ditemi un utente che ha lasciato la sua pass agli iscritti del suo partito per far si che leggano i suoi messaggi privati.
    5- Ho sbagliato ad attaccare Forfy e Max e me ne son pentito per questo vorrei riceverli uno a uno... dopo di che vorrei accadesse lo stesso con Gianfranco e Ronnie...a mente fredda e ragionando si torna amici come prima ne sono sicuro.


    LA DESTRA NAZIONALE

    Chiedo di posticipare la fine del Congresso in quanto ho delle proposte da fare... non ho avuto tempo di finire la Carta dei Valori...mancano delle parti che van valutate singolarmente.


    Se vi va bene rimango nella Camera degli Eletti sennò me la riconquisterò.
    Si dimentica di dire che la perplessità sul nome di Liberale c'era, ma nessuno ha parlato di una bocciatura a priori, e il sottoscritto ha deciso di attribuirgli la fiducia dopo aver ricevuto dallo stesso Liberale importanti garanzie. Questo è innegabile. Altra cosa: gli attacchi politici sono il sale di questo forum, guai se non ci fossero, io mi trovo in una posizione di leadership che può essere LEGITTIMAMENTE criticata, anche aspramente; non accetto però in alcun modo pressioni asfissianti, sceneggiate isteriche napoletane, minacce di convocazioni di fantomatici congressi anticipati (che posso convocare solo io, tra l'altro) per farmi saltare con 50 iscritti (!!!!), manco scrivessero tutti qua. Ricordo che chi ha fatto questo ha fatto le seguenti cose nell'ordine:

    - minacciato di farmi saltare in un congresso anticipato
    - minacciato di uscirsene da LDN
    - minacciato di andarsene da POL e di chiudere per sempre con noi
    - mentito il sottoscritto

    Ora io sono intenzionato, se la dirigenza me lo chiede, a dialogare con tutti gli iscritti LDN, ma dal mio punto di vista i rapporti con l'ex Presidente saranno solo ed esclusivamente di natura politica, perchè a mio modo di vedere l'amicizia è un'altra cosa, è un rapporto basato sull'estrema fiducia reciproca tra due persone, ed in questo caso di fiducia in me ce n'è stata davvero poca da parte sua. Se costui vorrà rientrare nella Camera degli Eletti lo potrà anche fare, il suo impegno per il partito glielo riconosco a priori. Questa è la mia opinione in merito.

  3. #3
    the dark knight's return
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    Citazione Originariamente Scritto da MaxRed Visualizza Messaggio
    Si dimentica di dire che la perplessità sul nome di Liberale c'era, ma nessuno ha parlato di una bocciatura a priori, e il sottoscritto ha deciso di attribuirgli la fiducia dopo aver ricevuto dallo stesso Liberale importanti garanzie. Questo è innegabile. Altra cosa: gli attacchi politici sono il sale di questo forum, guai se non ci fossero, io mi trovo in una posizione di leadership che può essere LEGITTIMAMENTE criticata, anche aspramente; non accetto però in alcun modo pressioni asfissianti, sceneggiate isteriche napoletane, minacce di convocazioni di fantomatici congressi anticipati (che posso convocare solo io, tra l'altro) per farmi saltare con 50 iscritti (!!!!), manco scrivessero tutti qua. Ricordo che chi ha fatto questo ha fatto le seguenti cose nell'ordine:

    - minacciato di farmi saltare in un congresso anticipato
    - minacciato di uscirsene da LDN
    - minacciato di andarsene da POL e di chiudere per sempre con noi
    - mentito il sottoscritto

    Ora io sono intenzionato, se la dirigenza me lo chiede, a dialogare con tutti gli iscritti LDN, ma dal mio punto i vista i rapporti con l'ex Presidente saranno solo ed esclusivamente di natura politica, perchè a mio modo di vedere l'amicizia è un'altra cosa, è un rapporto basato sull'estrema fiducia reciproca tra due persone, ed in questo caso di fiducia in me ce n'è stata davvero poca da parte sua. Se costui vorrà rientrare nella Camera degli Eletti lo potrà anche fare, il suo impegno per il partito glielo riconosco a priori. Questa è la mia opinione in merito.
    Non mi sembra di aver parlato di bocciatura vostra a priori. Ho parlato di perplessità e te hai scritto che ho mentito...magari avrai capito male.
    I Congressi anticipati sono (o almeno dovrebbero essere) una cosa normalissima di cui comunque al nostro interno si è sempre parlato (la prima volta si parlò di sfiduciare me, con Mirco e Hope in testa perchè non volevo la nascita della DNC).
    Il numero degli iscritti te lo confermo come ti confermo quello che ti dissi nel pomeriggio al telefono... mi dispiacerebbe farlo con te.
    Non ti ho mai negato fiducia e me ne dolgo se hai colto questo, nego fiducia a una tua azione e se te fai lo stesso con una mia ben venga... mi son ritrovato Hope spessissimo contro sulle mie scelte (in primis Legge Elettorale).
    Sulle pressioni e le scenate di rabbia ho sbagliato ma sono state in buona fede e dimmi se ti ho mancato di rispetto.
    Comunque per quanto concerne il Congresso lo Statuto diche che:
    IL CONGRESSO

    8- Il Congresso è convocato dalla Dirigenza almeno una volta all'anno (se questo termine non venisse rispettato il Movimento è dichiarato sciolto). Durante il Congresso vengono votati Presidente e Segretario e viene decisa la linea del partito.




    Quindi la scelta non è esclusivamente Presidenziale. Al prossimo Congresso comunque presenterò una mozione per cambiare l'articolo, scritto erroneamente da me.

  4. #4
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    Siamo tutti quanti felici per il ritorno di Dark Knight e credo senza dubbio che la grave frattura politica sia necessario risanarla.
    «Non ti fidar di me se il cuor ti manca».

    Identità; Comunità; Partecipazione.

  5. #5
    the dark knight's return
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    Prima della frattura politica va risanata quella personale.

  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da Dark Knight Visualizza Messaggio
    Non mi sembra di aver parlato di bocciatura vostra a priori. Ho parlato di perplessità e te hai scritto che ho mentito...magari avrai capito male.
    I Congressi anticipati sono (o almeno dovrebbero essere) una cosa normalissima di cui comunque al nostro interno si è sempre parlato (la prima volta si parlò di sfiduciare me, con Mirco e Hope in testa perchè non volevo la nascita della DNC).
    Il numero degli iscritti te lo confermo come ti confermo quello che ti dissi nel pomeriggio al telefono... mi dispiacerebbe farlo con te.
    Non ti ho mai negato fiducia e me ne dolgo se hai colto questo, nego fiducia a una tua azione e se te fai lo stesso con una mia ben venga... mi son ritrovato Hope spessissimo contro sulle mie scelte (in primis Legge Elettorale).
    Sulle pressioni e le scenate di rabbia ho sbagliato ma sono state in buona fede e dimmi se ti ho mancato di rispetto.
    Comunque per quanto concerne il Congresso lo Statuto diche che:
    IL CONGRESSO

    8- Il Congresso è convocato dalla Dirigenza almeno una volta all'anno (se questo termine non venisse rispettato il Movimento è dichiarato sciolto). Durante il Congresso vengono votati Presidente e Segretario e viene decisa la linea del partito.



    Quindi la scelta non è esclusivamente Presidenziale. Al prossimo Congresso comunque presenterò una mozione per cambiare l'articolo, scritto erroneamente da me.
    Infatti, hai capito male: hai mentito quando mi hai detto quella balla della sfiducia dei fantomatici 50 iscritti (!!!!!!) nel Congresso anticipato, che comunque avrei convocato nei tempi giusti (ma se lo vuoi fare per me non ci son problemi, se vuoi sfiduciarmi coi 50 iscritti fai pure, ma quando mai qua dentro si son visti 50 iscritti). Su Liberale torno a dire che c'era la perplessità, ma nessuna bocciatura a priori, e dopo aver ricevuto da lui solide assicurazioni ho deciso: posso farlo, visto che sono il Presidente e tutta la dirigenza è con me.

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da MaxRed Visualizza Messaggio
    Infatti, hai capito male: hai mentito quando mi hai detto quella balla della sfiducia dei fantomatici 50 iscritti (!!!!!!) nel Congresso anticipato, che comunque avrei convocato nei tempi giusti (ma se lo vuoi fare per me non ci son problemi, se vuoi sfiduciarmi coi 50 iscritti fai pure). Su Liberale torno a dire che c'era la perplessità, ma nessuna bocciatura a priori, e dopo aver ricevuto da lui solide assicurazioni ho deciso: posso farlo, visto che sono il Presidente e tutta la dirigenza è con me.
    il thread non è più presente ma te hai dichiarato che ho mentito sul fatto che c'erano perplessità...la mia non era una balla puoi starne certo, non ho bisogno di raccontare balle.
    Non è vero che tutta la dirigenza è con te...io non lo sono ad esempio ma son scelte tue e ho sbagliato a metterci becco tutto qui...l'ho ammesso, più di così non so cosa fare.

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da Dark Knight Visualizza Messaggio
    il thread non è più presente ma te hai dichiarato che ho mentito sul fatto che c'erano perplessità...la mia non era una balla puoi starne certo, non ho bisogno di raccontare balle.
    Non è vero che tutta la dirigenza è con te...io non lo sono ad esempio ma son scelte tue e ho sbagliato a metterci becco tutto qui...l'ho ammesso, più di così non so cosa fare.
    Errore: hai mentito tu, dicendo che io ho negato le perplessità. Io ho negato la bocciatura a priori, che non c'è mai stata.

    P.S. Il trust Presidente+Segretario+capogruppo alla Camera mi sembra più che sufficiente per decidere.

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da MaxRed Visualizza Messaggio
    Errore: hai mentito tu, dicendo che io ho negato le perplessità. Io ho negato la bocciatura a priori, che non c'è mai stata.

    P.S. Il trust Presidente+Segretario+capogruppo alla Camera mi sembra più che sufficiente per decidere.
    Max non ho parlato di bocciatura a priori, ti sbagli. Avrai letto male sicuramente...ho solamente parlato di perplessità nulla di più, davvero.

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da Dark Knight Visualizza Messaggio
    Max non ho parlato di bocciatura a priori, ti sbagli. Avrai letto male sicuramente...ho solamente parlato di perplessità nulla di più, davvero.
    Mi riferisco alla riunione del direttivo, in cui nessuno, nè io nè Forfy bocciammo a priori Liberale: c'era una perplessità, poi ho chiarito i dubbi ed ho deciso. Se vogliamo continuare a parlare di questa cosa all'infinito va bene, ma la realtà è questa.

 

 
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