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  1. #211
    estremista di centro
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    un sistema x essere efficiente deve 1) massimiz la produzione 2) rendere equa la distrib di ricchezza; nn puo trascurare 1 solo di questi aspetti
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    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    Non comprare i prodotti Nike (per la quale paghi design, marchio, etc) !! Sul mercato trovi decine di capi di abbigliamento sportivo a prezzi irrisori, proprio perche' fatti da aziende delocalizzate.
    si quelle cinesi costano 10 euro poi vai a casa e sono gia rotte
    Queste cifre mi paiono un po' fuori dal mondo. Se in passato si guadagnava di piu', spieghi come mai la gente oggi vive oggettivamente meglio, cioe' diposne di piu' beni... e di beni migliori rispetto al passato ?
    stanno bene certe categorie e ti spiego perche
    * innanzi tutto meno figli
    se uno convive senza figli e lavora lui e la ragazza (30anni o 40enni) stanno bene
    * secondo pensioni baby a genitori che 30 anni fa sono andadi in pensione a 40 anni (e ora sono ancora vivi) e gli passano se nn i soldi gli passano un appartamento
    * terzo certi di nicchia stanno meglio

    il reddito da lavoro è diminuito di un fattore 3 o 4
    poi nn c'è solo il reddito da lavoro
    esempio anni 90
    impiegato cassa di risparmio 1.900.000 lire il mese con 15 mensilità
    pane 1.500 lire il Kg
    benzina 1.000 lire il litro
    affitto minimo 200.000 lire il mese
    oggi
    impiegato 1.200 euro il mese ==> 30% di più
    pane 3 euro il Kg ==> quadruplicato
    benzina 1,5 euro il litro ==> triplicato
    affitto minimo 400 euro il mese ==> quadruplicato
    ti bastano i dati
    Mi sembra che ti piangi un po' addosso: Se non lavori da 5 anni e' perche' evidentemente non ne hai bisogno (tu non mangi ?) altrimenti sono convinto che il lavoro lo troveresti eccome.
    Poi certo, magari sei laureato in scienze politiche, vuoi fare il giornalista, e non accetti proposte lontane da case e a meno di 5000 euro nette al mese...
    sono laureato in ing. elettronica e lavoravo per 800 o 900 euro il mese
    hanno chiuso tutte le aziende (o ridotto o delocalizzato)
    in questo 5 anni comunque lavoravo qui e la
    Tra una partita e l'altra aggiusto qualche seno cadente, e la sera faccio concerti rock.
    Spiace per la tua febbre.
    in questo sei simpatico

  2. #212
    estremista di centro
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    29 Apr 2008
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    un sistema x essere efficiente deve 1) massimiz la produzione 2) rendere equa la distrib di ricchezza; nn puo trascurare 1 solo di questi aspetti
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    Citazione Originariamente Scritto da Georgetown Visualizza Messaggio
    Un paese ricco ha poche produzioni pericolose e un lavoratore con una paga alta ben raramente lavora in sistuazioni di pericolo.
    Chi è ricco si cura meglio e ovviamente ha piu' tempo e piu' risorse per acculturarsi
    gio ma vivi nei sogni
    ma anche nei paesi più industrializzati c'è pieno di lavori rischiosissimi e poco remunerati
    è che negli ultimi 30 anni sono diminuiti gli stipendi di operai, tecnici, ingenieri, quadri e sono aumentati quelli di superdirigenti
    i dirigenti di oggi sono un po come i nobili dell'800 nn fanno un cazzo e vivono a scrocco che poi siamo degli incapadi nn importa, sono una castachiusa

  3. #213
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    Citazione Originariamente Scritto da Georgetown Visualizza Messaggio
    Un paese ricco ha poche produzioni pericolose e un lavoratore con una paga alta ben raramente lavora in sistuazioni di pericolo.
    Chi è ricco si cura meglio e ovviamente ha piu' tempo e piu' risorse per acculturarsi
    Stai compiendo un errore argomentativo: tutte queste affermazioni sono volte a dimostrare che la ricchezza ha un qualche impatto sul benessere (cosa che abbiamo già stabilito).

    Il quid, peraltro confermato dagli studi di economisti e sociologi di tutto il globo, è che ci sono anche altri fattori che influenzano la qualità della vita. Anzi, gli stessi fattori che menzioni tu sono influenzati da variabili che includono il reddito ma non si limitano certo ad esso (a tal proposito, si vedano questi dati: controlla dove sta il Lussemburgo; confronta con la Svezia)
    There is no calamity greater than lavish desires.
    There is no greater guilt than discontentment.
    And there is no disaster greater than greed.

    Lao-Tzu

  4. #214
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    Citazione Originariamente Scritto da Skepto Visualizza Messaggio
    Stai compiendo un errore argomentativo: tutte queste affermazioni sono volte a dimostrare che la ricchezza ha un qualche impatto sul benessere (cosa che abbiamo già stabilito).

    Il quid, peraltro confermato dagli studi di economisti e sociologi di tutto il globo, è che ci sono anche altri fattori che influenzano la qualità della vita. Anzi, gli stessi fattori che menzioni tu sono influenzati da variabili che includono il reddito ma non si limitano certo ad esso (a tal proposito, si vedano questi dati: controlla dove sta il Lussemburgo; confronta con la Svezia)
    Vorrei proprio vedere dove sia "l'errore argomentativo" nell'affermare che una società piu' ricca è piu' acculturata, la sua aspettativa di vita è superiore, le sue produzioni sono meno pericolose, il suo ambiente è piu' tutelato, etc.

    Piuttosto vorrei vedere cosa c'è di argomentativo in una statistica che mostra che i posti di lavoro in Lussemburgo sono piu' pericolosi che in Italia
    Forse era meglio che capissi cosa ci abbiamo messo dentro prima di postarla

  5. #215
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    Citazione Originariamente Scritto da Georgetown Visualizza Messaggio
    Vorrei proprio vedere dove sia "l'errore argomentativo" nell'affermare che una società piu' ricca è piu' acculturata, la sua aspettativa di vita è superiore, le sue produzioni sono meno pericolose, il suo ambiente è piu' tutelato, etc.

    Piuttosto vorrei vedere cosa c'è di argomentativo in una statistica che mostra che i posti di lavoro in Lussemburgo sono piu' pericolosi che in Italia
    Forse era meglio che capissi cosa ci abbiamo messo dentro prima di postarla
    Te l'ho detto: stai dicendo che c'è una correlazione positiva fra il PIL pro capite e tutte queste altre qualità che entrano nel "calcolo" del benessere, ma ti dimentichi che nessuno contesta questo. Quello che viene contestato (o meglio, ciò che le osservazioni effettuate sulla realtà mostrano) è che il PIL pro capite non è l'unica variabile ad influenzare queste qualità. La statistica sugli incidenti sul posto di lavoro è una delle tante conferme di quanto dico.
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    Lao-Tzu

 

 
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