Sicurezza negli istituti scolastici/luogo di lavoro.

[TQP]

Penso siate quasi tutti a conoscenza dell'evento tragico che ha colpito il liceo scientifico Darwin di Rivoli, che ha causato la morte di un ragazzo di 17 anni, Vito Scafidi. A Milano, un bambino cinese di 6 anni è caduto dal secondo piano di una scuola elementare (non sono a conoscenza del nome di questo bambino). Ora si trova in gravi condizioni e si spera che possa superare il coma. La prognosi è tuttora riservata.

Due eventi tragici, sia per il luogo in cui sono accaduti sia per la tenera età. In parallelo, un altro luogo apparentemente sicuro che in realtà non lo è risulta il proprio luogo di lavoro. Ogni anno, oltre mille lavoratori muoiono e migliaia di essi subiscono gravi menomazioni fisico-psicologiche.

Come risolvere queste sciagure sociali? Come prevenirle?

A voi la parola, sperando che la dicussione possa svolgersi tenendo a mente il rispetto per le famiglie colpite dalle numerose tragedie.


בראשית

[AntiSIM]

Speriamo che non ci saranno altri morti nelle scuole
Altrimenti non ci vado più
io penso primo alla mia salute fisica

[TQP]

Speravo in una risposta più dettagliata, ma è pur sempre un inizio.


בראשית

[TQP]

Giusto per ribadire il concetto

NAPOLI - Un operaio di una ditta che effettua lavori per conto delle Ferrovie dello Stato nella stazione ferroviaria di Napoli, è morto folgorato da una scarica elettrica da tremila volt mentre eseguiva dei lavori alla linea aerea al binario 19.

Ciro Cozzolino aveva 31 anni. Lavorava ad un'altezza di 4-5 metri da terra. Inutili i soccorsi da parte del personale del 118 che ha tentato di rianimarlo. Praticamente illeso un altro operaio.

L'operaio lavorava per una ditta appaltatrice esterna di Rete Ferroviaria Italiana (Gruppo FS), impegnata nel rinnovamento della linea di alimentazione elettrica dei treni, non interessata dal 10 settembre dalla circolazione ferroviaria, in quanto sono in corso lavori ai marciapiedi dei binari 18 e 19. Rfi ha aperto un'inchiesta per accertare l'esatta dinamica dell'incidente

Capisco che vi siano problemi più urgenti in questo momento, ma discutere anche di questo argomento mi sembrerebbe importante.

בראשית

[kanekorso]

dividiamo i problemi tra infortuni sul lavoro dati per la maggioranza dei casi (ma non tutti) per il non rispetto dellle norme antinfortunistiche e...............un'incidente dovuto,a quanto sembra a lavori MAL ESEGUITI ma tutto da provare.....ci penserà la magistratura.

mescolare il tutto non è corretto......dire........controlliamo tutti gli edifici e mettiamo in galera i geometri e gli ingenieri che hanno fatto o approvato lavori non in regola......prevenire è meglio che curare...NO?......dulcis in fondo incolpiamo anche chi da.....l'agibilità!

kosì abbiamo tutti la coscienza a posto.

wooff....tred da chiudere perchè è sbagliato nella....FORMA e nella SOSTANZA!

[TQP]

Lei ha questa incredibile capacità di essere inappropriato anche laddove sarebbe auspicabile, nel caso in cui si sia in disaccordo, mantenere un atteggiamento meno provocatorio.

Sta tirando su una polemica francamente fuori luogo, per non dire inutile: la discussione non è in alcun modo accusatoria verso tizio o caio. Mi indichi esattamente laddove lo sarei stato o dove subdolamente l'avrei affermato.

Un conto è ribattere aspramente sul neofascismo ed altre amenità, un conto è direzionare una discussione neutralmente politicizzata verso alterchi verso cui non ho alcun interesse.

In inglese si usa un'espressione che fa al caso suo: to sex up an argument.

Detto ciò, se si vuole discutere in modo serio di un argomento serio, son disponibile. Se si vuol fare della polemica partendo dal nulla, me ne tiro fuori sin da subito. Ho altre cose più importanti a cui pensare.

בראשית

[Eric Draven]

può sembrare strano,ma il tema di diritto penale all'esame per magistrato ordinario verteva per l'appunto sulla questione del riconoscimento del responsabile per i reati legati all'infortunio sul lavoro: in Italia esiste una legge come la 626/94 (e successive modificazioni),che,a leggerla,ci si convince di come NON sia applicata.
anche qui viene da pensare che esista una questione puramente economica: specie nel campo edile,dove si verificano il maggior numero di incidenti mortali,lavorare in sicurezza significa aumentare di molto il costo del lavoro finale,inoltre esiste un problema di base ulteriore,ovvero che molti,troppi vengono mandati sui ponteggi totalmente allo sbaraglio.
un tempo esisteva una cosa chiamata apprendistato,che formava i muratori,i carpentieri,etc...; oggi basta sapersi accontentare di 2 lire di paga e sei subito abile ed arruolato.
insomma,non vorrei essere troppo lungo,quindi dico solo che le leggi per la sicurezza sul lavoro esistono,solo che raramente vengono davvero rispettate e gli ispettorati del lavoro ancora meno fanno il loro dovere.
ma occorre anche ammettere che in pochissime ditte si guarda anche alla preparazione degli operai e ci si preoccupa che siano davvero in grado di svolgere il proprio lavoro.
c'è una compartecipazione di responsabilità in capo a tanta gente e mettersi ora a vedere chi è più responsabile di chi è ozioso.
un primo passo però sarebbe chiedere agli ispettorati del lavoro di cominciare a fare seriamente il proprio dovere

[Dottor Zoidberg]

...

...

restiamo in tema; non mi sembra un argomento su cui "scherzare"...

[TQP]

può sembrare strano,ma il tema di diritto penale all'esame per magistrato ordinario verteva per l'appunto sulla questione del riconoscimento del responsabile per i reati legati all'infortunio sul lavoro: in Italia esiste una legge come la 626/94 (e successive modificazioni),che,a leggerla,ci si convince di come NON sia applicata.
anche qui viene da pensare che esista una questione puramente economica: specie nel campo edile,dove si verificano il maggior numero di incidenti mortali,lavorare in sicurezza significa aumentare di molto il costo del lavoro finale,inoltre esiste un problema di base ulteriore,ovvero che molti,troppi vengono mandati sui ponteggi totalmente allo sbaraglio.
un tempo esisteva una cosa chiamata apprendistato,che formava i muratori,i carpentieri,etc...; oggi basta sapersi accontentare di 2 lire di paga e sei subito abile ed arruolato.
insomma,non vorrei essere troppo lungo,quindi dico solo che le leggi per la sicurezza sul lavoro esistono,solo che raramente vengono davvero rispettate e gli ispettorati del lavoro ancora meno fanno il loro dovere.
ma occorre anche ammettere che in pochissime ditte si guarda anche alla preparazione degli operai e ci si preoccupa che siano davvero in grado di svolgere il proprio lavoro.
c'è una compartecipazione di responsabilità in capo a tanta gente e mettersi ora a vedere chi è più responsabile di chi è ozioso.
un primo passo però sarebbe chiedere agli ispettorati del lavoro di cominciare a fare seriamente il proprio dovere

Sbaglio o si giunge al solito paradosso eleatico "chi controlla chi dovrebbe controllare"?
Ho avuto modo di conoscere di persona un ispettore del lavoro italiano: una persona perbene, senza alcuna ambiguità vittoriana. Una persona tenace, onesta e dedita al suo lavoro. Il cognato lavora come impresario di opere edili, anch'egli onesto e rispettoso delle norme vigenti (a questo punto mi chiedo se fossero due chimere).
Quale migliore situazione per stabilire la veridicità delle sue affermazioni; esse risultano molto rispondenti alla realtà del caso. Da una parte si hanno datori di lavoro i quali tentano di minimizzare i costi, dall'altra i lavoratori i quali tendono a minimizzare gli alterchi col datore in questione.
In questo quadro paradossale e penoso si inseriscono molto probabilmente i sindacati di settore, i quali hanno perso la loro capacità di controllo e vigilanza a fronte di altri, meno consoni alla professione.

Per garantire maggior sicurezza i datori dovrebbero investire maggiormente in opere di prevenzione, e la qual cosa dubito sia di loro gradimento. Dall'altra parte i lavoratori (specie nei settori più inclini al disastro colposo) dovrebbero impiegare una parte del loro tempo a controllarsi reciprocamente, la qual cosa risulterebbe d'impiccio.
Io ebbi modo di partecipare ai funerali degli operai ThyssenKrupp: avrei sperato che qualcosa potesse cambiare nella filosofia generale. Noto con dispiacere che nulla di tutto questo è avvenuto. A questo punto mi chiedo se non sia il caso di intervenire da parte dello stato in modo coercitivo: con i bambini frignoni i genitori adottano punizioni salomoniche con discreti risultati.
Se ci si limita ad osservare e bacchettare ogni tanto il reo confesso di turno nulla cambierà di certo. Mi chiedo quanti morti ancora sul posto di lavoro e peggio ancora nelle scuole potremo permetterci prima di dover intervenire.

בראשית

[kanekorso]

EX 626 ex 123 ora.....TESTO UNICO!

norme antinfortunistiche che OBBLIGANO i datori di lavoro ad attenersi.......ocio che obbliga anche i LAVORATORI ad una più consona responsabilità in materia di sicurezza....ecc...ecc...ecc...

in tema di sicurezza è sempre stato un mio pensiero DIVIDERE l'incidente di chi è coinvolto VALUTANDO da fuori e dopo che il fatto è avvenuto......se no sarei un KANE VEGGENTE e farei un sacco di soldi.

io non capisco perchè ci si ostini SEMPRE a "mescolare" incidenti diversissimi fra loro, mettendo sul PIATTO DELLA BILANCIA la SICUREZZA al solo fine giustificare l'episodio/i

non vorremo mika equiparare la sicurezza nella scuola con quella......ad esempio edile o gli incidenti stradali (solo quelli in itinere)......mettiamoci pure quelli domestici.....decine di migliaia!

e qua casca l'asino.....fare un fascio e mettere tutto in una pentolone.....un buon minestrone ne? al solo scopo di creare una discussione fine a se stessa per cercare un "colpevole" e.......NOI siamo maestri in questo (salvo in pochi casi lampanti........TISSEN)

- spezzo una lancia a favore dei datori di lavoro perchè SONO OBBLIGATI a FARE FORMAZIONE.....meno lo sono gli asini di lavoratori che.....NON RECEPISCONO quello che viene loro insegnato......in parole povere....nn glienefregaunkazzo!.....nn tutti ovviamente ma la stragrande maggioranza.

dove sta la differenza fra una caduta dalla finestra (soggetto attivo) di una scuola e da una caduta di un controsoffitto (soggetto passivo).....ovvio che nn centra 'na madonna.....mettiamo sbarre caschi guanti e occhiali....mettiamo pure in galera chi ha sbagliato kosì la nostra koscienza è in pace.......abbiamo un colpevole........NOI STESSI......oggi tocca a me domani ad una mamma che in cucina lascia la pentola sul fuoco e si gira,il figlio piccolo....indovinate?......il datore che ti OBBLIGA (è la legge) a fare corsi su corsi (magari 6 un marokkino e non sai nemmeno parlare in italiano) e per una TUA mancanza o......distrazione cadi......ti pianti.....fai esplodere.....ecc...ecc...STOP....abbiamo un'altro colpevole.......l'ispettore del lavoro e ke kazzo doveva prevederlo no?

wooff...nessuna polemica...ci mancherebbe....vorrei sottolineare 2 ultimi episodi TISSEN....i presunti colpevoli sono stati rinviati a giudizio.....e vi ricordate quelle 5 persone (mi pare) morte (asfissiate da gas?)nella cisterna?....il primo è entrato ed è svenuto il secondo ha visto ed è entrato ad aiutare, il terzo pure il quarto anche e pure il quinto (il datore di lavoro).....una catena di....orrore.....nessuno di loro ha pensato ma forse c'è qualcosa nell'aria che non va!.....tutti (LORO)hanno pensato KAZZO STA MALE VADO AD AIUTARLO...........

buon pomeriggio e buona riflessione

se volete approfondire questo "settore" ke è a TEMA..............

Incidenti domestici
Sono oltre 3 milioni gli incidenti domestici nelle abitazioni degli italiani. Nel 1997 furono addirittura 8.400 i morti. Su 100 decessi per infortunio, ben 56 avvengono nSono oltre 3 milioni gli incidenti domestici nelle abitazioni degli italiani. Nel 1997 furono addirittura 8.400 i morti. Su 100 decessi per infortunio, ben 56 avvengono negli ambienti di vita "casa, scuola e sport", 7 sul lavoro e 37 nel traffico (dati Ispels 1999). A causa degli infortuni domestici, inoltre, circa 1.000 persone ogni anno restano invalide permanentemente.

Si tratta di un fenomeno che fortunatamente alle campagne degli enti pubblici ed iniziative anche private si sta riducendo, ma rimane un grande problema.

A fare le spese di questi incidenti sono soprattutto le donne e gli anziani (e quindi in particolare le donne anziane). La possibilità che un incidente avvenga in casa è del 60% per i sessantenni e del 70% per i settantenni. La gran parte degli incidenti mortali, inoltre, riguarda le persone anziane e molto anziane.

http://www.cittasicure.com/incidenti_domestici.htm