Crolla Il Petrolio Fine Dei Giochi Per Putin E Compagnia

[larth (POL)]

Calm down guys.

Avevate iniziato una discussione interessante, Tu hai dato considerazioni veritiere sull'economia russa, rispetto alle nostre, ma anche l'articolo di Bloomberg è vero.

Ma non per ragioni "oggettive" come magari pensa Amati (non so..) ma per ragioni psicologiche. Dopo il tracollo del 98 in Russia il solo parlare di "crisi" fa si che la gente abbia paura che la moneta di colpo non varrà più nulla come successo in passato.

non tutti capiscono di macroeconomia e monete, così è normale che in Russia come nel resto del mondo, la valuta rifugio sia ancora, il dollaro.

Ed è vero che i Russi si comprano le cose, preferendo i consumi al cash, ma questo era vero anche in tempo di super-boom. Sempre per la crisi del 98, i Russi non sono un popolo di grandi risparmiatori... in questo sono più simili agli americani che agli europei.

Ma nonostante questo non è detto che la situazione non cambi.
Io, mi dispiace per Amati, e per mio zio che sta in US, prevedo che la grossa botta l'economia US, debba ancora venire.

Questo potrebbe portare dei grossi creditori (tipo Cina) a cercare di liquidare i loro asset in dollari. A quel punto una volta iniziato il processo, in pochi mesi la valuta US potrebbe anche perdere il suo valore "globale".

Credo che in futuro, un paniere di valute, delle quale forse farà parte anche il rublo, sostituirà il dollaro come punto di riferimento.

Ci sono molti articoli e studiosi che prevedono un forte svalutazione del dollaro nei prossimi mesi...

attenzione quello che tu dici e' estremamente vero ..cioe' che il problema della russia e' fare fronte ad una guerra economico-psicologica ... arte in cui " chi comanda in " e' maestro .

Ma AL CONTRARIO DEL 1998 essendo oggi in grado la russia di rispondere agli SCARSI bisogni "primarii " dell' 80% della popolazione sara' facile per la dirigenza contenere il panico del restante 20% che FINALMENTE finira' di fare la bella vita sulle spalle degli altri

la cosa invece sara' ben diversa in USA dove il governo NON SARA' in grado di rispondere ai GRANDI bisogni " primarii" di una massa di " poveri" drogati di consumismo , e questo volendo pure garantire anche la " bella vita" dei ricchi ..

in merito poi alle " monete" non mi pronuncio . Chi comanda il sistema appare convinto di poter cogliere da questa crisi sistemica ADDIRITTURA l' opportunita' di un " balzo in avanti della globalizzazione" cioe di questa " dittatura del capitalismo" .
E questa jattura io non la posso negare perche' OGGI le condizioni organizzative psicologiche ed ideologiche del " popolo" sono veramente pessime ...
Ma non mi pare che in tutto il mondo la gente sia gia' stata ridotta alla inerte idiozia dei brasiliani della favelas ... il caso argentina ci dovrebbe ricordare che "niente schiarisce la testa piu della pancia vuota" ..

pero' ovviamente questo solo a chi una testa ancora ce l' ha ...

[Alexx]

Più che altro il loro problema è che solo a Mosca e a San Pietroburgo, in cui sommate vivono circa 20 milioni di russi, hanno visto il boom economico. Nel resto del paese, dunque per i restani 120 milioni di russi, il potere d'acquisto è rimasto pressoché simile a quello del 1998: prossimo allo zero.

20 millioni, si e' vero, ma dei russi fra loro meno di 50 %, altri immigranti
Poi c'e' la vecchia tradizione russa di fare la sua capitale piu' bella del paese.
E' stato sempre e cosi sara' sempre. Solo tradizione che viene dal medioevo.
Tu sbagli, parlando che quelli che vivono fuori Mosca o Pietroburgo vivono male. Ogni centro di oblast', krai, reppublica o okrug abbastanza ricco. In ogni centro di raion la gente vive bene, compra macchine europei o giapponesi, possa costruire le case nuove ecc. Il Nord di Russia vive gia nel XXII secolo. Solo nei vilaggi la situazione e' grave. Kolhoz e Sovhoz gia caduti, ma fermers non sono arrivati ancora

[Alexandri Magni]

mica sono scemi, gli han portato fuori la spazzatura nel '91.
I russi non si faranno togliere nulla di vitale e di redditizio ora come ora, e la Cina non rischia una guerra con la Russia per Vladivostok.

semmai industrie e la gente con la quale farle funzionare, oggi la Russia ha tanti sassi ma popolazione misera e pure in recessione demografica e pochissime industrie, al massimo esporta materie prime, prodotti agricoli e armi.
Peccato che il guadagno nel commercio lo fai con i prodotti finiti i quali a fronte di una certa quantità di lavoro vengono venduti a prezzi folli se paragonati a quelli delle materie prime proprio perchè sono prodotti finiti che hanno una certa utilità. Altrimenti a sto punto Arabi, Africani e SudAmericani dovrebbero essere al Top ma in realtà chi ha o sta acquisendo un solido sistema industriale con operai e ingegneri qualificati va avanti, gli altri alle solite crisi del mondo sviluppato devono boccheggiare perchè non sono assolutamente in grado di far fronte al calo della domanda delle materie prime.

[agaragar]

vabbe'.... che senso ha discutere con te ?

io invece con quelli che non capiscono nulla ci discuto, non perdo mai la speranza