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  1. #21
    Zemlja i Volja
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    Citazione Originariamente Scritto da pacatamente Visualizza Messaggio
    eh no

    travaglio garantista no!

    parificare accusa e difesa è garantismo

    lasciare i PM veri padroni di indagini e processi è giustizialismo

    le indagini alla polizia

    l'accusa ai pm

    la difesa agli avvocati

    e il giudizio ai giudici

    o meglio sarebbe alle giurie popolari

    Il garantismo va bene.
    Ma va bilanciato con la difesa della sicurezza pubblica.
    Uno che si dice appartenente a quella destra che ci ha martellato i testicoli durante tutta la campagna elettorale sul tema della sicurezza dovrebbe saperlo.
    Inoltre parità tra accusa e difesa è più o meno uno formula di stile che non dice nulla.
    L'accusa dovendo dimostrare la colpevolezza di una persone è chiaro che deve avere più mezzi di chi si difende.
    Senza per questo intaccare l'inviolabile principio della difesa.
    Levando potere ai PM si rischia di darlo alla polizia. Quindi la parità che tanto vai sbandierando verrebbe comunque frustrata.

  2. #22
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    Che poi sarebbe anche da discutere su garantismo e giustizialismo, su quale visione è la migliore ecc.
    Comunque mi pare veramente che hai interpretrato male le parole di Travaglio. Poi non capisco una cosa. Se il pm non deve indagare, chi è che dovrebbe indagare? La difesa? E a che pro? E' chiaro che è il pm a dover indagare e a dover decidere il rinvio a giudizio, egli infatti rappresenta lo stato e la legge, mentre l'avvocato della difesa rappresenta l'imputato e dunque un privato cittadino. Inoltre è chiaro che non è il pm a decidere se un imputato viene condannato o meno, ma il giudice. Il pm svolge le indagini e sostiene l'accusa, se è davvero convinto della colpevolezza, ma deve provare la colpevolezza stessa tramite delle prove, le quali vengono contestate liberamente dalla difesa e giudicate da un giudice che sente entrambe le parti. Mi sembra abbastanza giusto questo tipo di processo. Quello che vuole la destra è solo un pm severissimo nei confronti dei reati commessi dai diseredati e molto accondiscendente nei confronti dei reati commessi dai colletti bianchi. E tutto ciò non è affatto garantista. E' semplicemente ingiusto.

  3. #23
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    Citazione Originariamente Scritto da ricky1986 Visualizza Messaggio
    Che poi sarebbe anche da discutere su garantismo e giustizialismo, su quale visione è la migliore ecc.
    Comunque mi pare veramente che hai interpretrato male le parole di Travaglio. Poi non capisco una cosa. Se il pm non deve indagare, chi è che dovrebbe indagare? La difesa? E a che pro? E' chiaro che è il pm a dover indagare e a dover decidere il rinvio a giudizio, egli infatti rappresenta lo stato e la legge, mentre l'avvocato della difesa rappresenta l'imputato e dunque un privato cittadino. Inoltre è chiaro che non è il pm a decidere se un imputato viene condannato o meno, ma il giudice. Il pm svolge le indagini e sostiene l'accusa, se è davvero convinto della colpevolezza, ma deve provare la colpevolezza stessa tramite delle prove, le quali vengono contestate liberamente dalla difesa e giudicate da un giudice che sente entrambe le parti. Mi sembra abbastanza giusto questo tipo di processo. Quello che vuole la destra è solo un pm severissimo nei confronti dei reati commessi dai diseredati e molto accondiscendente nei confronti dei reati commessi dai colletti bianchi. E tutto ciò non è affatto garantista. E' semplicemente ingiusto.
    la polizia deve indagare

    come nei paesi civili

  4. #24
    Qual io fui vivo tal son morto
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    Citazione Originariamente Scritto da pacatamente Visualizza Messaggio
    qui afferma chiaramente di volere il processo inquisitorio e non quello accusatorio

    una cultura giuridica medievale!



    http://www.beppegrillo.it/

    Spero che l'estrapolazione non decontestualizzi ma leggete tutto l'articolo che è illuminante

    con questa PALLA dei ricchi poi!

    basta fare il gratutito patrocinio

    lui vuole il PM che pur rimanendo accusatore e parte del processo sia il depositario della "verità"


    posizione chiara e limpida ma SBAGLIATA
    Ho una mezza dozzina di domande da farti, ma temo che sia solo tempo perso. Te ne farò, allora, una sola: tu, quel che leggi, lo capisci?

  5. #25
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    Citazione Originariamente Scritto da Ianus Visualizza Messaggio
    Ho una mezza dozzina di domande da farti, ma temo che sia solo tempo perso. Te ne farò, allora, una sola: tu, quel che leggi, lo capisci?
    benissimo

  6. #26
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    Travaglio è bene che non si occupi di politica.
    Non lo sopporto.
    Davide Zerillo

  7. #27
    Qual io fui vivo tal son morto
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    Citazione Originariamente Scritto da pacatamente Visualizza Messaggio
    benissimo
    Beh, non direi proprio.

    Per esempio, dove avrebbe detto di preferire il processo inquisitorio?

  8. #28
    Qual io fui vivo tal son morto
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    Citazione Originariamente Scritto da Davide75 Visualizza Messaggio
    Travaglio è bene che non si occupi di politica.
    Non lo sopporto.


  9. #29
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    Perché l'Italia è sempre indientro quasi a cercare di agganciarsi ai paesi del terzo mondo? In america non si viene condannati se l'avvocato solleva la questione del colpevole al di fuori di ogni ragionevole dubbio.

  10. #30
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    te lo sei sognato, che vorrebbe il processo inquisitorio. Vorrebbe mantenere il pm fuori dal controllo dell'esecutivo, il che mi sembra più che auspicabile.

 

 
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