Irlanda unica vera democrazia in UE?

[FdV77]

L'Ue nel caos/ L'Irlanda ha detto no al Trattato di Lisbona. Governo italiano spaccato - Affaritaliani.it

L'Ue nel caos / L'Irlanda ha detto no al Trattato di Lisbona.
Governo italiano spaccato

Venerdí 13.06.2008 09:26

L'Unione europea piomba nel caos. Manca ancora l'ufficializzazione, ma gli irlandesi hanno detto no al Trattato di Lisbona. Stando allo spoglio delle prime schede del referendum, prevale il "no" al Trattato. E secondo la televisione pubblica irlandese Rte un certo pessimismo si sta diffondendo tra i sostenitori del "sì". L'emittente riferisce che i distretti operai avrebbero votato massicciamente per il no. Nel distretto di Donegal, nord-est, dove sono state aperte il dieci per cento delle urne, in nessun caso ha vinto il sì.

Stando a quanto riferito da scrutatori all'agenzia Reuters, in cique circoscrizioni della capitale Dublino i "no" sono in testa; in altri tre si registra un sostanziale pareggio con i "sì" e in un altro sono in vantaggio i favorevoli al Trattato. Dublino conta un quarto dell'elettorato irlandese. Corrispondenti dell'emittente pubblica Rte in altre regioni del Paese riferiscono di un vantaggio dei "no" nelle prime schede scrutinate. La pagina web dell'Irish Time conferma che in tutte le circoscrizioni della capitale i "no" prevalgono con una media di 60 contro 40 dei "si'", con picchi di 70 contro 30 nella circoscrizione sudorientale.

Ad anticipare senza ombra di dubbi la vittoria del no in Irlanda è stato il leghista Roberto Calderoli. "Un grazie al popolo irlandese per il suo voto. ( ma questo mai una volta che taccia...) Tutte le volte in cui i popoli sono stati chiamati a votare hanno bocciato clamorosamente un modello di Europa che viene vista lontana dai popoli stessi". Il ministro per la Semplificazione normativa si dice convinto di un esito negativo della consultazione sul trattato di Lisbona e sostiene che "i popoli, ancora una volta, hanno dimostrato di avere maggiore saggezza rispetto a governi e Oarlamenti". "Questo referendum tenutosi in Irlanda - osserva Calderoli - conferma la posizione tenuta da sempre dalla Lega Nord, ovvero che la sovranità appartiene ai popoli e che solo i popoli possono decidere di rinunciare ad essa e conferma che, come sostenuto anche dal presidente emerito Cossiga e dal professor Guarino, l'approvazione di questo Trattato da parte del solo Parlamento avrebbe rappresentato un atto incostituzionale per gli articoli 1 e 11 della Costituzione, perché avrebbe affidato i nostri destini nelle mani dei burocrati e non degli eletti dal popolo".

"Saluto con immensa gioia la notizia della probabilissima vittoria del no al referendum irlandese sul Trattato. Nei distretti operai di Dublino si è votato massicciamente contro Lisbona: evidentemente, anche in Irlanda, la classe operaia vuole andare in paradiso e non nell'inferno dei tecnocrati e dei banchieri di Bruxelles". Lo afferma ad Affaritaliani.itMario Borghezio, capo delegazione della Lega Nord al Parlamento Europeo.

MAGGIORANZA SPACCATA - "Siamo in attesa dei risultati del referendum irlandese. Se davvero l'Irlanda dovesse bocciare il Trattato di Lisbona, ci troveremmo in una situazione di crisi delle istituzioni europee senza precedenti. Per questo auspichiamo che l'esito sia positivo". Lo ha detto il presidente della Camera, Gianfranco Fini, partecipando a un convegno organizzato da Il Riformista e dalla Cisl.

L'Irlanda è l'unico dei Ventisette paesi dell'Unione dove la ratifica è stata affidata a una consultazione popolare. Una vittoria del "no" creerebbe un serio problema all'Interno dell'Unione europea, dove il trattato è già stato ratificato dai parlamenti di 18 paesi.

Il trattato di Lisbona potrebbe essere applicato escludendo l'Irlanda, ma non è chiaro come il paese potrebbe rapportarsi agli altri stati membri. Nel 2001 gli elettori irlandesi avevano respinto in un referendum un primo trattato europeo, quello di Nizza, approvandolo poi in una nuova consultazione l'anno successivo.

[FdV77]

E' abbastanza palese che in tutti gli altri paesi di spicco si è preferito evitare di chiedere lumi al popolo, perchè sapevano che il rischio concreto sarebbe stato quello di sentirsi dire di no, rivinando il giocattolino alla classe politica. Perchè, ogni giorno che passa sempre più, questa è solamente l'europa dei burocrati e delle lobbies di potere, mai e poi mai l'europa dei popoli.

[mosongo]

Si ritorna comunque sempre al fatto che i politici al parlamento è il popolo che li ha eletti, e che per tutti gli stati, debba decidere una consultazione di popolo di un solo paese europeo, la dice lunga su questa U.E.

[Teddy]

Putroppo la nostra costituzione vieta di fare referendum sulla politica estera.I padri costituzionalisti appalesarono in questo modo la loro sfiducia nei confronti del popolo italiano.

[Strangolatore di Dresda]

Sono molto scettico si questi referendum. In alcuni paesi scandinavi il "Sì" all'euro tarda ad arrivare. Cosa fanno quindi? Di tanto in tanto fanno dei referendum, tra l'uno e l'altro fanno propaganda e quando i sondaggi sembrano favorevoli all'ingresso nell'Euro fanno il referendum. In Danimarca in primis ne hanno già fatti due e ne faranno un altro a breve. Chiaro che si arrenderanno solo quando avrà vinto il "Sì", dopo di chè non si faranno più referendum per decidere se tornare alla Corona o no. Molti chiamano questo stato di fatto "demugrazzia ancora più evoluta della nostra" io la chiamo presa in giro, provocata perdita di tempo di massa, calamaricidio (per l'inchiostro che serve a fare tutto) e buga buga.

[Oli]

Non si può chiedere al popolo ogni progetto di riforma o di cambiamento al sistema istituzionale.
Altrimenti i parlamenti non dovrebbero neppure servire. Basterebbe indire ogni settimana un referendum su ogni questione a cui il popolo deciderebbe se dare opinione o no.

In Irlanda, per esempio, pare abbia votato il 40 % della popolazione. Accetto che il risultato sia no, ma non dimentichiamo che se il no ha vinto con il 60% è pur sempre il 60% del 40% cioè circa il 25 % della popolazione.

Per avere una rappresentatività corretta bosognerebbe intervistare su ogni provvedimento del parlamento ogni elettore e farsi dare obbligatoriamente un si o un no.

[FdV77]

Fammi capire, chiamare il popolo a decidere sul numero di embrioni da impiantare nel caso di inseminazione assistita, oppure sul nucleare, quello è corretto, mentre decidere se questa informe massa di inutili burocrati che è l'UE stia bene alla gente comune è una "presa in giro"? Mah. E' chiaro che non si può pensare di fare referendum (che oltretutto qui da noi sono inutili, essendo solo consultivi o abrogativi) su qualsiasi argomento, però in casi di rilevanza come l'utilizzo della moneta unica, l'ingresso nella UE o altre faccende che vanno ad interagire pesantemente con lo stato tricoloruto, a mio parere sentire la gente comune è cosa indispensabile.

[FdV77]

In Irlanda, per esempio, pare abbia votato il 40 % della popolazione. Accetto che il risultato sia no, ma non dimentichiamo che se il no ha vinto con il 60% è pur sempre il 60% del 40% cioè circa il 25 % della popolazione.

Quel 60% ha scelto di lasciare che siano gli altri a decidere, quindi il risultato non cambia. Casomai ci si dovrebbe chiedere il perchè di un'affluenza così ridotta.

[Strangolatore di Dresda]

Fammi capire, chiamare il popolo a decidere sul numero di embrioni da impiantare nel caso di inseminazione assistita, oppure sul nucleare, quello è corretto, mentre decidere se questa informe massa di inutili burocrati che è l'UE stia bene alla gente comune è una "presa in giro"?

Presa in giro e buga buga è quando vogliono farti credere di avere il potere e ti fanno mettere le X sui foglietti. In realtà fanno i referendum si fanno solo quando si decide una cosa e si sa che la scelta che si vuole fare è impopolare. In Danimarca, come detto, faranno periodicamente referendum sull'euro, prima o poi vincerà il Sì, se non per mera questione statistica, e poi non si tornerà indietro. Il comune di Firenze fa il referendum sulla tramvia a lavori già iniziati e quando vincono i contrari si dice che il referendum è solo consultivo e che hanno votati in pochi e via dicendo
Quindi, in questa ottica mi sembra ridicolo che facciano questi referendum periodicamente e spendendo soldi solo per far finta che il popolo conti qualcosa. L'Irlanda, non ti preoccupare, prima o poi ratificherà il trattato di Lisbona, se questo è necessario per l'Ue ed avrà solo fatto perdere tempo e denaro ai suoi cittadini.
p.s. per quanto riguarda l'euro, il 99% degli italiani avrebbe votato sì il giorno prima ed il 99% avrebbe votato no il giorno dopo.

Ora che ci faccio caso, la "democrazia" irlandese era già stata messa alla prova:

Nel 2001 gli elettori irlandesi avevano respinto in un referendum un primo trattato europeo, quello di Nizza, approvandolo poi in una nuova consultazione l'anno successivo.

La stessa cosa che avverrà con questo trattato. E c'è ancora gente che crede alla democrazia o pensa che queste buffonate siano democratiche. Suvvia Fdv.

[Rexal]

A quando la guerra civile europea tra unionisti e confederati?