Il Santo Padre no, il brigatista si

[carcaroth]

E perchè?
Fai e fate come volete ma non mi sembra di aver avuto alcun genere di risposta organica e puntuale alle cose che chiedevo nei vari interventi.

intendo chenon dovremmo parlare di liberismo nel PDL

[Valerio2]

Si vede che è proprio il nome giusto.
Due indizi fanno una prova

W INTER, alla grande !!!

[Valerio2]

Mi puoi spiegare in che antro bestiale e schifoso hai sentito parlare di "Liberalismo" riferito al centrodestra del 2008?
Il centrodestra italiano non è mai stato, se non per un'infamissima e breve ragione, una forza "liberale" nel senso compiuto e articolato del termine, ora è una forza conservatrice e al massimo (ma anche qui, assai poco) liberista.
O ancora non te ne dai per inteso?
Secondo te ci si fa ancora le pippe sul "liberalismo"? O sulla bestiale "equivalenza"?
Non hai ancora capito che si schifa Morucci perchè è (stato? tuttora?) uno sporco comunista e la lotta armata è solo un aggravio, per quanto grondante sangue, del suo sporco comunismo?
Se parla Morucci è da condannare, in quanto bestia sanguinaria (non importa quanto dissociato sia) e alfiere della bestemmia comunista.

La lotta armata non è (mai stata) eguale e se "liberalismo" è trattare al medesimo modo gli interventi del Santo Padre e di questo comunista, non credo che molti siano "liberali" o desiderino esserlo.

Mi fa piacere sentire le tue garbate parole di apprezzamento sul comunismo .

Ma ti devo contestare sulla destra di oggi; io la trovo parecchio liberale, magari non come dottrina economica, ma come pensiero direi di sì. E direi che dobbiamo sempre difendere il nostro liberalismo, ovviamente su tutto ciò che è lecito: terrorismo e terroristi non mi pare che rientrino nel quadro di una società civile.

[Valerio2]

Dopo le proteste e le critiche, l'ideatore dell'iniziativa avrebbe rinunciato
Il rettore Frati si è detto contrario: "Facciano il seminario a via Fani"
Morucci non sarà in cattedra alla Sapienza
Salta la lezione dell'ex brigatista

ROMA - Sembrano aver ottenuto l'effetto desiderato le critiche e le proteste accese dall'annuncio di una "lezione" alla Sapienza dell'ex brigatista rosso Valerio Morucci, uno dei componenti del gruppo di fuoco responsabile della strage di via Fani. Secondo indiscrezioni raccolte negli ambienti della presidenza della facoltà di Scienze umanistiche, la controversa iniziativa è stata cancellata dal suo ideatore, Giorgio Mariani, ordinario di Letteratura angloamericana.

La lezione si sarebbe dovuta tenere lunedì 12 gennaio, ed erano già stati diramati gli inviti, ma da subito si erano sollevate accese proteste da parte di studenti, insegnanti ed esponenti del mondo politico e della società divile. Tutti d'accordo nel sostenere che sarebbe stato un "cattivo esempio accogliere chi si è macchiato di fatti di sangue".

Questa mattina il rettore della Sapienza, Luigi Frati, ha reso noto di aver contattato il professor Nicolai, preside di Scienze umanistiche, per manifestargli il suo disappunto e non è da escludere che questo abbia contribuito a far annullare l'iniziativa.

Frati ha fra l'altro suggerito di "tenere il seminario lo stesso giorno e alla stessa ora in via Fani dove il cosiddetto gruppo di fuoco delle Br ha massacrato degli innocenti che facevano da scorta al presidente Aldo Moro".

Il rettore non è stato convinto da una lettera in cui Mariani si scusava "della leggerezza di aver chiesto alla nostra collaboratrice di spedire l'invito senza spiegare natura e contesto dell'incontro con Morucci" e giustificava l'iniziativa dicendo che si colloca "all'interno di una delle mie lezioni di Letteratura americana".

Gli inviti per il seminario, circolati via mail, con allegate 13 pagine scritte dall'ex brigatista, "Schegge di memoria", dagli scontri di Valle Giulia all'incontro con Giangiacomo Feltrinelli, erano stati firmati dalla segretaria del dottorato di ricerca in Letterature di lingua inglese.

http://www.repubblica.it/2009/01/sez...one-salta.html

Bene, così tutti assistono al ritorno del colpevole sul luogo del delitto. Sarà educativo?

[Valerio2]

Senza infarcire il discorso di tante cazzate direi che se devo stare alle continue dichiarazioni di Berlusconi e dei portavoce del PDL ancor oggi il PDL ed il centro destra che rappresenta si presenta come portatore dei principi del liberalismo di stampo anglosassone.
Se per voi le cose non stanno così perchè invece di scrivere come titolo della discussione "il papa no, il brigatista sì" non è stato scritto molto più semplicemente "il papa no, il comunista sì". Quindi il problema non è in realtà la lotta armata o comunque è solo un collaterale. Questo per me è molto interessante.

Comunque se ti interessa ti posso riportare i vari passaggi della carta dei valori del PDL in cui si affermano "i valori liberali". Me pare abbastanza aggiornata e pertinente.

Devo arguire che per te terrorista è sinonimo di comunista? Perchè questa è una cosa che penso anch'io. E' anche culturalmente interessante, per chi come me ha delle simpatie verso destra, vedere descrivere quella stagione sanguinaria come lotta armata.

[Dottor Zoidberg]

Soccorso Rosso:

Manconi, storico militante di Lotta Continua:

MANCONI, ERRORE ANNULLARE DIBATTITO CON MORUCCI

E' stato un errore annullare il dibattito con Valerio Morucci: l'Universita' e' il luogo piu' adatto, pure se non il solo, al confronto su quei temi, sugli anni di piombo con chi, scontata la pena e fatta un'aspra autocritica sul suo passato, ha avuto responsabilita' in fatti di terrorismo. E' l'opinione del sociologo e docente universitario, Luigi Manconi, per il quale "l'Universita' luogo scientifico, di ricerca e conoscenza ha bisogno di testimoni di quegli anni e di quel fenomeno proprio per la sua missione di conoscenza". Senza entrare nel merito delle affermazioni del Rettore dell'Ateneo romano, Luigi Frati, "lo facciano a via Fani" e "partecipero' al dibattito con Morucci", il sociologo del Pd precisa, "non e' una 'lezione', come erroneamente si pensa, ma un dibattito a piu' voci per cui l'opinione di Morucci si confronta con l'opinione di altri e poi - conclude l'ex-sottosegretario alla Giustizia - gli studenti sono maggiorenni, in grado di comprendere: e' stato per questo un errore annullare un confronto sulla memoria storica del nostro Paese".

http://www.repubblica.it/ultimora/24...taglio/3480127

[Defender]

Ah, se lo dice quel pendaglio da forca.

[Valerio2]

Ah ma questo lo so, però mi interessava che me lo dicessero apertamente. Defender l'ha fatto ma solo in parte spostando la questione su una falsità politica. Non è che mi cambi molto se siano o no liberali, in Italia non esiste alcuna formazione veramente liberale e se comunque esistesse la cosa non cambierebbe per me in quanto sono totalmente antiliberale. QUello che mi interessava era analizzare partendo da questo caso questa contraddizione.

Potrei dire che il PdL (quello della politica reale) è fondamentalmente liberale, ma lo è in maniera equilibrata e moderata, per nulla oltranzista.

Per questo accoglie al suo interno una destra sociale che tanto liberale non sembra essere, ma anche una componente federalista ed indipendentista, che sarebbe perfino agli antipodi con il pensiero statalista (vostro in primis, Partito Delletasse).

Noi rappresentiamo un popolo, quello italiano, in cerca di nuovi equilibri e profondamente riformista, che vuole cancellare tutti i guasti che i vostri esponenti hanno causato all'Italia. Non siamo sclerotizzati su posizioni storiche o altre baggianate: vogliamo ricostruire un'Italia più bella e più vivibile, ed abbiamo fondato per questo il Partito del Fare.

Lasciamo a voi, ruderi, tutta la vecchia paccottiglia ideologica.

[Valerio2]

Soccorso Rosso:

Manconi, storico militante di Lotta Continua:

MANCONI, ERRORE ANNULLARE DIBATTITO CON MORUCCI

E' stato un errore annullare il dibattito con Valerio Morucci: l'Universita' e' il luogo piu' adatto, pure se non il solo, al confronto su quei temi, sugli anni di piombo con chi, scontata la pena e fatta un'aspra autocritica sul suo passato, ha avuto responsabilita' in fatti di terrorismo. E' l'opinione del sociologo e docente universitario, Luigi Manconi, per il quale "l'Universita' luogo scientifico, di ricerca e conoscenza ha bisogno di testimoni di quegli anni e di quel fenomeno proprio per la sua missione di conoscenza". Senza entrare nel merito delle affermazioni del Rettore dell'Ateneo romano, Luigi Frati, "lo facciano a via Fani" e "partecipero' al dibattito con Morucci", il sociologo del Pd precisa, "non e' una 'lezione', come erroneamente si pensa, ma un dibattito a piu' voci per cui l'opinione di Morucci si confronta con l'opinione di altri e poi - conclude l'ex-sottosegretario alla Giustizia - gli studenti sono maggiorenni, in grado di comprendere: e' stato per questo un errore annullare un confronto sulla memoria storica del nostro Paese".

http://www.repubblica.it/ultimora/24...taglio/3480127

Per gente di quella risma l'Università è un luogo di indottrinamento, molto simile ai campi di rieducazione del Vietnam nel dopoguerra.

[BOY74]

W INTER, alla grande !!!

Messina-Siracusa 0-2



Quanto all'Inter ne riparliamo a fine stagione,ma attento al moderatore del forum