2 proposte per Semplificare il Gioco

[Danny]

Un nuovo anno è cominciato. Il Governo sta portando avanti le sue proposte. Chiedo però un impegno nel portare in Congresso e votare queste due proposte. Una modifica il regolamento del congresso modificando il pesante iter burocratico introdotto dalla Riforma di metapapero. Il secondo semplifica la questione Mozioni evitando che la Home Page del forum sia occupata da 3d di mozioni su mozioni.

Torniamo a FARE POLITICA e non a cianciare di nulla su cose che tanto non possiamo modificare e che non incidono minimamente su questo forum.

Quando mi candidai incentrai il mio programma su questi punti di semplificazione e di ritorno al gioco piuttosto che ai tecnicismi. Ringrazio Venom per avermi proposto di collaborare nel Governo, spero si possano portar avanti queste proposte avviando una discussione ma rimanendo fedeli al concetto: SEMPLIFICARE E GIOCARE.

Buon proseguimento.



DDL NUOVO REGOLAMENTO CONGRESSUALE

Con le proposte elencate qui di seguito sotto forma di emendamenti al corrente regolamento in sostanza:

SI VA AD ELIMINARE DEFINITIVAMENTE L'UFFICIO DI PRESIDENZA, CHE è INUTILE E COMPLICA LE COSE

L'ARTICOLO 9, CHE CREAVA LA GIUNTA DEL REGOLAMENTO, VIENE ABOLITO E VIENE RIDATO A TUTTO IL CONGRESSO LA POSSIBILITA' DI MODIFICARE IL PROPRIO REGOLAMENTO, SENZA DARE IL COMPITO AD UNA "CASTA" RISTRETTA DI CONGRESSISTI

L'ARTICOLO 13 VIENE MODIFICATO ELIMINANDO TUTTE LE COMMISSIONI PERMANENTI TRANNE LA COMMISSIONE COSTITUZIONALE, CHE GIUSTAMENTE DEVE RIMANERE.

L'ARTICOLO 23 VIENE MODIFICATO COSI DA CHIARIRE DEFINITIVAMENTE COME PROCEDERE IN CASO DI VACANZA DI UN SEGGIO CONGRESSUALE

IN SINTESI, ABOLITO L'UFFICIO DI PRESIDENZA, LE COMMISSIONI INUTILI, LA GIUNTA PER IL REGOLAMENTO, CHIARITA LA VACANZA DEI SEGGI.



DDL NUOVO REGOLAMENTO CONGRESSUALE


Cita:

Proposta 1:
L'articolo 4 è sostituito dal seguente:

Articolo 4
1. Eletto il Presidente, si procede all'elezione del VicePresidente
2. E' eletto colui che al primo scrutinio ha ottenuto il maggior numero di voti. In caso di parità di voti vale l'anzianità forumistica.
3. Qualora per qualsiasi causa cessi dalle funzioni il Vicepresidente eletto ai sensi del comma 1, si procede a nuova
elezione ai sensi del comma 2

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Proposta 2
L'articolo 5 è abrogato

Proposta 3:
L' Articolo 6 comma 3 è sostituito dal seguente:

3.Il Vicepresidente collabora con il Presidente; sostituisce il Presidente in caso di assenza o di impedimento.

Proposta 4
L'articolo 7è abrogato

Proposta 5:
L'articolo 9 è sostituito dal seguente:

Articolo 9
Il Regolamento della Assemblea può essere modificato in sede assembleare seguendo il normale iter legislativo.

Proposta 6:
L'articolo 10 è sostituito dal seguente:

Articolo 10
1. Ciascun Gruppo parlamentare, entro tre giorni dalla sua costituzione, designa i propri componenti nelle Commissioni permanenti, ripartendoli in numero uguale in ciascuna Commissione e dandone comunicazione al Presidente del Congresso o a chi ne fa le veci.

Proposta 7:
L'articolo 13 è sostituito dal seguente:

Articolo 13
1. Esiste una sola commissione permanente, quella per gli Affari Costituzionali

2.Il Congresso può sempre procedere alla costituzione di Commissioni speciali, composte in modo da rispecchiare la proporzione dei Gruppi, nel rispetto dell'Art 10, commi 2 e 3

3. Le Commissioni si riuniscono in sede referente per l'esame delle questioni
sulle quali devono riferire alla Assemblea; in sede consultiva per esprimere
pareri; in sede legislativa per l'esame e l'approvazione dei progetti di legge.
Esse si riuniscono inoltre per ascoltare e discutere comunicazioni del Governo nonché per esercitare le funzioni di indirizzo, di controllo e di informazione.

4. Ogni commissione ha esclusiva competenza sulle leggi inerenti la stessa.

5. Ai lavori delle commissioni possono partecipare, a titolo consultivo e senza diritto di voto, forumisti esterni, su proposta di un terzo dei commissari o del presidente della commissione e con il consenso della maggioranza dei commissari.

Proposta 8
Nell'Articolo 14 al comma 3 sostituire la parola "Vicepresidenti" con "vicepresidente".

Proposta 9
Nell'Articolo 16 eliminare la frase "con parere unanime dell’Ufficio di Presidenza"

Proposta 10:
L'articolo 23 è sostituito dal seguente:
Articolo 23
In caso di decadimento o di dimissioni di un congressista, al posto del congressista decaduto o dimissionario verrà nominato in ordine:

1) il candidato non eletto della stessa lista del congressista decaduto o dimissionario che precede gli altri candidati non eletti per numero di voti ottenuti, in caso di rinuncia si passa al candidato successivo. Ai fini dell'assegnazione del seggio un candidato non eletto nominato congressista viene escluso dalla lista dei non eletti della propria lista elettorale. A parità di voti prevale il candidato che precede nell'ordine della lista.

2) il primo della lista dei sostituti congressisti presentata dal partito di cui fa parte il congressista decaduto o dimissionario al momento della presentazione della lista elettorale. I forumisti presenti nella lista dei sostituti congressisti nominati congressisti o rinunciatari verranno espunti dalla lista medesima.

3) gli iscritti al partito di cui fa parte il congressista decaduto o dimissionario che abbiano raggiunto i post necessari per essere eleggibili e la cui iscrizione al partito risalga a prima delle elezioni congressuali. L'iscritto che sostituisce il congressista deve essere indicato dal partito stesso.

Nel caso non vi siano membri del forum disponibili il seggio rimarrà vacante

Il nuovo aspirante congressista verrà invitato ufficialmente dal Presidente del Congresso mediante PVT e pubblico thread e dovrà comunicare esplicitamente l'accettazione della carica entro sette giorni. L'accettazione andrà postata nel thread pubblico appositamente aperto. Nel caso in cui, passati i sette giorni, non vi sia stata accettazione nel thread pubblico, il Presidente del Congresso contatterà il successivo aspirante congressista

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LEGGE DI REGOLAMENTAZIONE DELLE MOZIONI


Cita:

Articolo 1
Viene aperto e messo in rilievo il THREAD UFFICIALE PER LE "PROPOSTE DI MOZIONE". Solo su questo thread i forumisti che vorranno, potranno proporre una mozione. La proposta di mozione dovrà essere scritta in un post compilato in GRASSETTO e con COLORE BLU, cosi da distinguerla facilmente dai commenti.

Articolo 2

Sarà cura del PROMOTORE, contattare aventuali firmatari mantenendo in vista il suo "post-promozionale" all'interno del 3d dedicato.

Articolo 3

Sarà cura del PROMOTORE quello di aggiornare le firme e, una volta raggiunti i requisiti, quello di aprire un 3d dedicato alla MOZIONE UFFICIALE, QUELLA CIOE' CHE HA I REQUISITI PER ESSERE VOTATA.

Articolo 4
Contestualmente ogni altro 3d aperto per pubblicizzare proposte di mozioni dovrà essere chiuso dai moderatori.

Il nuovo congresso immagino porrà rimedio ad una situazione a dir poco fastidiosa legata alle Mozioni. E cioè alla apertura di decine di thread dedicate alle mozioni piu disparate e che intasano il forum rendendolo anche di difficile lettura.

Con questa proposta otterremo due cose:

1. nessuno avrà preclusa la possibilità di proporre mozioni
2. solo le mozioni che divengono tali (e cioè che raggiungono i requisiti per la votazione) potranno avere lo spazio che meritano per dibattere nel forum con delle discussioni dedicate.

[tzirboneddu]

ho qualche dubbio sull'ufficio di presidenza, perche in effetti 3 persone di aree diverse sarebbero un agaranzia nel caso in cui tale notaio non sia esattamente superpartes e aiuti nelle varie situazioni...anzi l'ufficio dovrebbe essere utilizzato piu spesso soprattutto per evitare che un presidente del congresso possa decidere arbitrariamente su quello che vuole...poi ovviamente dico questo conoscendo camera relatiamente da poco, prima non so come funzionasse...
per le mozioni credo che un 3d del genere sarebbe un casino...non mi danno grandi problemi le mozioni presentate anche perche e su quelle che si crea maggior dibattito fra le forze politiche...

[Danny]

ho qualche dubbio sull'ufficio di presidenza, perche in effetti 3 persone di aree diverse sarebbero un agaranzia nel caso in cui tale notaio non sia esattamente superpartes e aiuti nelle varie situazioni...anzi l'ufficio dovrebbe essere utilizzato piu spesso soprattutto per evitare che un presidente del congresso possa decidere arbitrariamente su quello che vuole...poi ovviamente dico questo conoscendo camera relatiamente da poco, prima non so come funzionasse...
per le mozioni credo che un 3d del genere sarebbe un casino...non mi danno grandi problemi le mozioni presentate anche perche e su quelle che si crea maggior dibattito fra le forze politiche...

Capisco,ma tu parti dal presupposto che Il PresdelCon abbia qualche potere discrezionale. Mentre il mio punto di vista è che il PdC debba solo essere un notaio.

Son disposto ad inserire ulteriori precisazioni per far si che il notaio-Pdc abbia solo il potere di aprire-chiudere-gestire le sedute e non altro.

Esempio:

I PDL di modifica della Costituzione passano subito in Commissione Affari Costituzionali, gli altri PDL e Mozioni passano subito in Congresso per la votazione. Il PDC non ha il potere di rifiutare o meno qualcosa, deve solo mette all'ODG le proposte presentate. Punto.

Tornare insomma al Congresso pre-riforma metapapero. A quel regolamento mancavano solo due cose, la precisazione sulla convocazione delle sedute e il passaggio di seggio in caso di decadimento congessista. Si puo ulteriormente precisare il passaggio dei PDL in automatico a seconda se siano Costituzionali e ordinari.

Per l'ammissione delle Mozioni, per evitare la presentazione di mozioni assurde basta fare un PDL che definisca le linee generali su cui si possono o no presentare mozioni. Il PdC si atterrà a quella legge e si comporterà di conseguenza, alla Corte Costituzionale eventuali contenstazioni.

Semplice, veloce, pratico.. no?

[DanieleP.92]

Personalmente ritengo che si possa lasciare la commissione aff. cost e stop, però l'ufficio di presidenza dovrebbe essere lasciato per verificare la legittimazione delle proposte pervenute e deliberare ciò che può essere presentato in commissione o in congresso solo se esclusivamente inerente. Per quanto riguarda le mozioni basta varare una legge severa e selettiva a mio umile giudizio.

[Ronnie]

ho qualche dubbio sull'ufficio di presidenza, perche in effetti 3 persone di aree diverse sarebbero un agaranzia nel caso in cui tale notaio non sia esattamente superpartes e aiuti nelle varie situazioni...anzi l'ufficio dovrebbe essere utilizzato piu spesso soprattutto per evitare che un presidente del congresso possa decidere arbitrariamente su quello che vuole...poi ovviamente dico questo conoscendo camera relatiamente da poco, prima non so come funzionasse...
per le mozioni credo che un 3d del genere sarebbe un casino...non mi danno grandi problemi le mozioni presentate anche perche e su quelle che si crea maggior dibattito fra le forze politiche...

quoto il Vicepresidente Tzirboneddu, condivido le sue preoccupazioni (già l'ho detto precedentemente, del resto) non voglio assolutamente dover decidere da solo su ciò che oggi decide l'ufficio, gradisco che ci sia un ufficio collegiale

[Danny]

Personalmente ritengo che si possa lasciare la commissione aff. cost e stop, però l'ufficio di presidenza dovrebbe essere lasciato per verificare la legittimazione delle proposte pervenute e deliberare ciò che può essere presentato in commissione o in congresso solo se esclusivamente inerente. Per quanto riguarda le mozioni basta varare una legge severa e selettiva a mio umile giudizio.

Scusami ma non capisco. Se una proposta di legge modifica la costituzione va automaticamene in Comm.Aff.Cost. Per le altre invece si procede in Congresso.

Che senso ha tenere 2-3 persone a parlare e decidere se ci possono essere degli automatismi che elimiminano questa discrezionalità?

[Ronnie]

inoltre ricordo a danny78 che prima di proporre limiti alla libertà di espressione bisognerebbe leggere la Costituzione

Articolo 1
Viene aperto e messo in rilievo il THREAD UFFICIALE PER LE "PROPOSTE DI MOZIONE". Solo su questo thread i forumisti che vorranno, potranno proporre una mozione. La proposta di mozione dovrà essere scritta in un post compilato in GRASSETTO e con COLORE BLU, cosi da distinguerla facilmente dai commenti.

se egli pensa di vietare di aprire 3ds di mozioni fuori da esso e raccogliere le firme come si fa lì egli non ha capito nulla, si deve rileggere la costituzione

Articolo 4
1. Ognuno ha il diritto di esprimere liberamente le sue opinioni, salve le limitazioni che la legge stabilisce a garanzia della comunità nelle proprie discussioni istituzionali.

quest'articolo è chiarissimo, i limiti si possono mettere dentro i 3d istituzionali, non si può vietare a nessuno di aprire un 3d di commenti a o un 3d di mozione, quindi chiunque può proporre una mozione proprio come è ora

in pratica danny78 propone di sostituire al 3d di presentazione mozioni un 3d di presentazione mozioni in cui le mozioni siano scritte in blu

una cosa ridicola.

[DanieleP.92]

Scusami ma non capisco. Se una proposta di legge modifica la costituzione va automaticamene in Comm.Aff.Cost. Per le altre invece si procede in Congresso.

Che senso ha tenere 2-3 persone a parlare e decidere se ci possono essere degli automatismi che elimiminano questa discrezionalità?

quei 2-3 aiutano il PdC ne suo compito, e garatiscono che non ci siano favoritismi di sorta

[Danny]

quei 2-3 aiutano il PdC ne suo compito, e garatiscono che non ci siano favoritismi di sorta

Quale favoritismo?

Ecco due proposte di articoli nuovi per il regolamento che limitano la discrezionalità del Presidente del Congresso.

Articolo 26
1.Il Presidente del Congresso, e chi ne fa le veci, è tenuto ad inserire nell'ordine del giorno delle assemblea solamente le mozioni che rispettano i suddetti requisiti:
-Temi inerenti la politica nazionale
-Temi inerenti la politica internazionale

2.Il Presidente del Congresso è tenuto a porre nell'Ordine del giorno tutte le proposte di legge presentate nell'apposito 3d di presentazione e che rispettino tutti i requisiti che ne decretano la validità.

Articolo 27
Le proposte di legge che vertono su una modifica della Carta Costituzionale devono necessariamente subire un passaggio preliminare in Commissioni Affari Costituzionali, il Presidente del Congresso, o chi ne fa le veci, è tenuto quindi a trasmettere le proposte di legge Costituzionali al Presidente della relativa Commissione.


Ecco qui, due articoli che rendono piu semplice l'iter, togliendo inutile lavoro al Pdc ed al vice

[Danny]

inoltre ricordo a danny78 che prima di proporre limiti alla libertà di espressione bisognerebbe leggere la Costituzionese egli pensa di vietare di aprire 3ds di mozioni fuori da esso e raccogliere le firme come si fa lì egli non ha capito nulla, si deve rileggere la costituzione



quest'articolo è chiarissimo, i limiti si possono mettere dentro i 3d istituzionali, non si può vietare a nessuno di aprire un 3d di commenti a o un 3d di mozione, quindi chiunque può proporre una mozione proprio come è ora

in pratica danny78 propone di sostituire al 3d di presentazione mozioni un 3d di presentazione mozioni in cui le mozioni siano scritte in blu

una cosa ridicola.

si cambia la costituzione, che problema c'è?