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  1. #11
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    Citazione Originariamente Scritto da bereshit Visualizza Messaggio
    Hai perfettamente ragione, i CDS sono in linea teorica contratti bilanciati, ma c'è un grosso MA, che per anni è stato graziosamente e coscientemente tralasciato dai regolatori: cosa succede se A e B vanno in default, pur avendo A contro-assicurato il default di C (che magari è la più sana del terzetto)?
    C'è stato un periodo in cui, per esempio, HSBC era considerata più sicura dalle agenzia di rating dell'intero UK. Le banche, normalmente coprono il ruolo di B, ma può essere anche che le banche nazionalizzate lo siano.
    Si potrà dire: è altamente improbabile che tutte e tre le società, A-B-C, siano contemporaneamente in default. Il problema infatti non è questo (anche se può avvenire, le probabilità basse non sono nulle sono solo meno avverabili, bisogna sempre ricordarlo come sanno perfettamente gli scommettitori e Warrn Buffett ha costruito il suo impero sulle basse probabilità). Il problema, almeno di quel derivato, è che si da quasi per scontato che almeno B sia a "rischio zero" di bancarotta o mancato pagamento di una rata. Questo dettaglio è diventato non più marginale da luglio/agosto 2007 in poi.

    בראשית
    Volevo solo sfatare il clima da doomsday che si respira spesso quando, specie su Pol, si parla di CDS.
    Per il resto, hai ragione te, e per il semplice fatto che i cds sono contratti bilaterali, il rischio totale non si riduce, ma anzi aumenta.

  2. #12
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    Nessun giorno del giudizio infatti, basterebbe attenersi scrupolosamente alla deontologia, un minimo di etica e professionalità decente e tanti problemi sarebbero risolti.
    Come per la televisione: non è lo strumento in sè che è dannoso, ma l'utilizzo abusivo che ne deriva.



    בראשית

  3. #13
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    Li dove ho inalzato mura solide a difesa dell'agressore Socialista. Li dove la strada ha il mio nome. Li dove ho costruito una torre bene armata in difesa della Libertà. Li dove sono Sovrano e i messi dello Stato non sono i benvenuti.
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    Citazione Originariamente Scritto da bereshit Visualizza Messaggio
    Hai evidenziato un punto fondamentale, quello delle bolle (razionali o interne). Chi le genera, chi le muove e direziona, e soprattutto come gli investitori le trattano.
    Materia di enorme dibattito, su cui molto resta ancora da analizzare. Un enorme problema risulta quello dei regolatori, i quali devono dimostrare di aver capito la lezione e regolarsi di conseguenza.

    Passando alla seconda parte del tuo intervento, sulla crisi delle SocialDemocrazie, io mi pongo in una posizione certamente diversa dalla tua, diciamo meno intransigente. Come Duca sta affermando, vi è indubbiamente un problema strutturale da risolvere, ovvero quello dell'intervento esterno atto a mutare e destabilizzare il naturale svolgimento delle operazioni finanziarie.
    Immagino il vostro pensiero economico porti a stigmatizzare questo come una crisi delle democrazie a "stato non marginale": io la vedo diversamente, ovvero trovare un punto di bilancio razionale tra intervento statale e libertà individuale di agire. Eccedere da una parte o dall'altra porta, dal mio punto di vista, a notevoli ripercussioni su tutta la società. Troppo Stato implica altissima probabilità di stagnazione della propositiva dinamicità umana.
    Troppo Io implica altissima probabilità che tale dinamicità si trasformi in caos incontrollabile, a discapito di chi non ha le facoltà per seguire l'alto impulso del corso degli eventi.

    Io almeno la vedo così.

    בראשית
    Credo tu abbia detto tutto e niente. Infatti mi piacerebbe sapere se hai già trovato questo punto di equilibrio tra mercato e Stato, o se non l'hai otrovato, quanto ci metterai a trovarlo. Mi piacerebbe anche sapere come faresti su base razionale a trovare l'anello mancante, questo punto di equilibrio tra acqua e fuoco. A me non risulta possa esistere e se anche dov'esse esistere sarebbe altamente instabile e relativo. Mi piacerebbe inoltre sapere se c'è qualche santone del pensiero economico o filosofico che è riuscito a trovare il perno di sto cavallo a dondolo che ipotizzi.

  4. #14
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    Se l'avessi trovato dubito che starei scrivendo su di un forum, ma avrei incarichi oltre le sfere celesti.
    Per mia esperienza personale posso dire in tutta franchezza che, avendo vissuto e pagato le tasse in un paese federale, due social democratici e due liberal-anglosassoni, arrivo alla conclusione che la mia società, se non ideale quantomeno più che dignitosa è un mix tra uno dei due paesi socialdemocratici ed uno di quelli liberal-anglosassoni (in quello federale spero di ritornarci a breve per capire meglio come funzioni).
    Nel primo ho trovato un welfare eccellente ma col rischio di lassismo. Nel secondo ho trovato grande intraprendenza individuale ma col rischio di perdere pezzi di società per strada.
    Propendo come detto già qualche volta per uno Stato centrale snello, osservatore neutrale ed imparziale, difensore dei diritti sociali ed umani fondamentali, che lasci spazio all'individuo di esprimere se stesso in tutta la sua interezza.
    Non è questa la discussione appropriata, ma se lo ritieni opportuno possiamo discutere in un thread apposta di cosa si ritenga per società ideale. Mi interesserebbe conoscere i vostri progetti, nei dettagli possibilmente.

    Attendo la tua decisione quindi.

    בראשית

  5. #15
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    Citazione Originariamente Scritto da bereshit Visualizza Messaggio
    Se l'avessi trovato dubito che starei scrivendo su di un forum, ma avrei incarichi oltre le sfere celesti.
    Per mia esperienza personale posso dire in tutta franchezza che, avendo vissuto e pagato le tasse in un paese federale, due social democratici e due liberal-anglosassoni, arrivo alla conclusione che la mia società, se non ideale quantomeno più che dignitosa è un mix tra uno dei due paesi socialdemocratici ed uno di quelli liberal-anglosassoni (in quello federale spero di ritornarci a breve per capire meglio come funzioni).
    Nel primo ho trovato un welfare eccellente ma col rischio di lassismo. Nel secondo ho trovato grande intraprendenza individuale ma col rischio di perdere pezzi di società per strada.
    Propendo come detto già qualche volta per uno Stato centrale snello, osservatore neutrale ed imparziale, difensore dei diritti sociali ed umani fondamentali, che lasci spazio all'individuo di esprimere se stesso in tutta la sua interezza.
    Non è questa la discussione appropriata, ma se lo ritieni opportuno possiamo discutere in un thread apposta di cosa si ritenga per società ideale. Mi interesserebbe conoscere i vostri progetti, nei dettagli possibilmente.

    Attendo la tua decisione quindi.

    בראשית
    per rimanere in 3d e dare contemporaneamente un accenno su quella che chiami "società ideale" dico solo che per quanto riguarda questacrisi il fatto in se non è tanto l'interventismo o la burocrazia, o l'assistenzialismo sociale, o l'alta tassaizone, certo queste cose non aiutano, tuttavia quello che che succede a livello finanziario e che non potrà mai funzianare è il socialismo. E il nostro sistema finanziario è socialista avendo a disposizione unicamente una valuta prodotta seconda gli standard politici, a prezzo politico. Avere una moneta a valore politico e un tasso di interesse politico è nefasto, porta a quello che stiamo vivendo in questi giorni.
    Sbarazziamoci delle monete di stato, delle banche centrali, e abbiamo eliminato il problema del ciclo economico.
    La questione quanto welfare e quante tassea mio avvisio è del tutto secondaria rispetto allo scempio delle valute pubbliche.

  6. #16
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    perché non si riesce a fare un thread senza finire a parlare di massimi sistemi?

  7. #17
    Vedo la mano invisibile
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    Citazione Originariamente Scritto da Feliks Visualizza Messaggio
    perché non si riesce a fare un thread senza finire a parlare di massimi sistemi?
    non è il massimo sistema, è la causa di tutte le crisi finanziarie.

  8. #18
    Anarcocapitalista
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    Li dove ho inalzato mura solide a difesa dell'agressore Socialista. Li dove la strada ha il mio nome. Li dove ho costruito una torre bene armata in difesa della Libertà. Li dove sono Sovrano e i messi dello Stato non sono i benvenuti.
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    Non è questa la discussione appropriata, ma se lo ritieni opportuno possiamo discutere in un thread apposta di cosa si ritenga per società ideale. Mi interesserebbe conoscere i vostri progetti, nei dettagli possibilmente.

    Attendo la tua decisione quindi.

    בראשית
    Apri il 3d e risolviamo la cosa una volta per tutte. Credo tu abbia le caratteristiche per la conversione, come già ti ho detto altre volte. Manca solo la presa di coscienza decisiva, l'atto supremo di trovare il coraggio per il salto che ti porterà in un mondo nuovo, giusto. Devi solo liberarti del condizionamento psicologico che la classe politica ti inculca tramite i mass media.

  9. #19
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    Citazione Originariamente Scritto da Feliks Visualizza Messaggio
    perché non si riesce a fare un thread senza finire a parlare di massimi sistemi?
    Chiedo scusa, ma tutti i discorsi alla fine portano li. Continuate pure comunque, probabilmente hai ragione tu Feliks.

  10. #20
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    Forse l'ho reso un po' troppo tecnicistico questo thread, però o se ne parla qui o non se ne parla da nessuna parte su questo forum. Consideratelo un apprezzamento più che una critica.

    Appena ho due secondi di tempo apro il thread incriminato.

    p.s.: Pollock, io non ho neanche la televisione, pensa un po' te quando possa essere influenzato dai media. Il giorno che verremo influenzati dalla carta stampata il mondo ruoterà al contrario.

    בראשית

 

 
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