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  1. #21
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    Citazione Originariamente Scritto da edera rossa Visualizza Messaggio
    ma le leggi elettorali fanno si che molti non votino per quei ragruppamenti che rischiano di non superare la soglia di sbarramento, e questo per tema che il proprio voto divenga inutile. La si giri come si vuole, ma gli sbarramenti ammazzano iol pluralismo e rendono difficile la nascita di nuovi gruppi politici, pur specchio di parte della società civile.
    Le idee non migliorano con i rimborsi elettorali; le idee se buone, vincono sempre....bisogna avercele però.

  2. #22
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    Citazione Originariamente Scritto da New Labour Visualizza Messaggio
    ma se siete convinti delle vostre idee e delle proposte del vostro partito perchè avete paura dello sbarramento al 4%?
    Seil PD fa così schifo come dite gli elettori di sinistra non avranno problemi a scegliere voi...o temete che vi considerino peggio del PD?????

    mi piacerebbe una risposta seria e non i soliti insulti al PD e a Veltroni
    non hai capito il punto!

    non riteniamo che vi sia la reale necessità di uno sbarramento alle Europee, come non c'è stato da trent'anni a questa parte!

    non si deve governare, mentre esistono eurogruppi non numerosi e piuttosto definiti ai quali i partiti nazionali si aggregano, indipendentemente dal peso.
    ciò che interessa è avere una quota di rappresentanza italiana che possa collaborare con i compagni europei su tematiche di vario genere.

    lo sbarramento viene messo per ragioni di politica interna, in modo che Berlusconi si sbarazzi dell'UDC e Veltroni della Sinistra.

    a maggior ragione Veltroni che non è in grado di spiegare la propria collocazione e il proprio ruolo nelle istituzioni europee.
    inoltre si riproporrà lo scenario delle liste uniche, del voto utile, della riserva di voti per rimettere a galla il moribondo PD!

    io spero che se ci sarà il 4%, si voti secondo coscienza e non stando ai ricatti di un partito che palesemente manca di un progetto politico pure su scala comunitaria!

    intanto non si sa se starà nel PSE, nell'ALDE o in un gruppo autonomo, spacciando il fatto che non sia importate la collocazione negli eurogruppi!
    vallo a spiegare alle commissioni durante la legislatura!
    vallo a spiegare in un contesto post-trattato di Lisbona, dove a maggior ragione si lavorerà sul piano comunitario ad una tutela ampia dei diritti umani ai quali gli attori politici saranno chiamati in prima persona a decidere in sede legislativa in base ai principi dettati dalla Carta dei diritti UE!

    non mi meraviglio se il PD in questi mesi non abbia mai accennato al Trattato di Lisbona o a qualsiasi politica comunitaria che indirizzi questo Paese ad una maggiore coscienza sull'Europeismo!

    non mi meraviglio se il PD non colga l'importanza di questo evento elettorale, né del ruolo del partito su un livello di governance sovranazionale.

  3. #23
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    Citazione Originariamente Scritto da New Labour Visualizza Messaggio
    ma se siete convinti delle vostre idee e delle proposte del vostro partito perchè avete paura dello sbarramento al 4%?
    Seil PD fa così schifo come dite gli elettori di sinistra non avranno problemi a scegliere voi...o temete che vi considerino peggio del PD?????

    mi piacerebbe una risposta seria e non i soliti insulti al PD e a Veltroni
    A) Vivi su Marte? Ti sembra forse che i media televisivi e i giornali principali durante l'ultima campagna elettorale delle politiche abbiano dato lo stesso spazio al PS e al PD? Troppo comodo pensare che il sistema informativo italiano sia paritetico, noi non abbiamo le stesse risorse. Ci sono frotte di giornalisti che mi sembrano dei portavoce del PD, rinunciando al "giornalismo investigativo".

    B) Veramente gli insulti li abbiamo ricevuti, e questo solo perché siamo così democratici - pensa un po' - da non condividere l'idea che i nostri pochi voti debbano andare in un partito contenitore solo perché lo hanno stabilito quelli del PD. Partito contenitore perché è evidente che senza Berlusconi il PD perde il motivo della propria esistenza, questo perché non è il prodotto di un'ideologia politica ma di un cartello anti-Berlusconi.

  4. #24
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    Citazione Originariamente Scritto da T34 Visualizza Messaggio
    Perché di privilegi si tratta e l'inutilità di questi "partitini" è dimostrata dai fatti.

    Il PCI dall'opposizione ha lavorato per migliorare le condizioni dei lavoratori e in molti frangenti ci è riuscito.
    Le poche tutele rimaste sono frutto del lavoro del PCI passato.

    La SX radicale pur avendo avuto ministri e fatto parte di ben due governi non è stata capace di far suo un solo provvedimento migliorativo, anzi, ha votato la TREU rendendosi complice del precariato diffuso.
    Si è resa complice dei bombardamenti nei balcani.
    Si è resa complice della vittoria delle dx con politiche confusionarie.
    Si è spaccata/scissa in ben 6 formazioni microscopiche:

    PRC
    Comunisti Italiani (Garavini & C.)
    PdCI
    PLC
    Sinistra Critica
    Vendoliani...

    CUI PRODEST se non agli ometti che si incoronano a capo?

    Ben venga il 4% alle europee e che serva da stimolo per rimestare le politiche condominiali in politiche più ampie e di grande respiro.
    Vedere Storace, il ras di Maddaloni seduti ad un tavolo insieme ai rimasugli della SX mi ha fatto venire la pelle d'oca.
    mi sembra tu stia attribuendo ai piccoli partiti tutti mali del mondo , compresi quelli che sono stati compiuti dai partiti più grandi. ; quali siano poi i privilegi che avrebbero i piccoli partiti sono in attesa di capirlo.

  5. #25
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    Citazione Originariamente Scritto da T34 Visualizza Messaggio
    Le idee non migliorano con i rimborsi elettorali; le idee se buone, vincono sempre....bisogna avercele però.
    ma che c'entrano i rimborsi elettorali con quanto ho scritto? Quanto alle idee, ciascuno ha le sue e se credi, a partire dalle battaglie per l'apertura al primo centro sinistra e relative politiche riformatrici, alla legge sul divorzio e sull'aborto, sono stati i piccoli paretiti a fare da apripista. Ma poi non si tratta di fare un dibattito politico su meriti e demeriti di grandi e piccoli partiti, ma stabilire se il pluralismo delle identità politiche, che ha fatto crescere la cultura politica media degli italiani per cinquanta anni, sia o non sia un valore da tutelare. Le tue posizioni mi confermano nell'idea che dietro alla lotta ai piccoli partiti vi sia il fastidio per il pluralismo culturale; e l'esaltazione acritica del vecchio PCI mi sembra esserne una prova. E comunque siamo in presenza di un tentativo di voler cambiare le regole a poco tempo dalle elezionoi; e già questo la dice lungo sulla concezione dello stato che anima chi opera in tal modo.

  6. #26
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    fondetevi con RPS, Verdi e SD cosi da avere una forza che punti al 4-6%, solo cosi potrete in qualche modo ...influenzare il PD, altrimenti con lo zero virgola (che puo arrivare all'unovirgola nelle grandi occasioni) non andrete da nessuna parte.

    Inutile protestare se non si ha la forza politica. Meglio cambiare strategia. Avete visto le banche, le grandi multinazionali? per non soccombere...si fondono, cosi dovete far voi, o sparirete come SD, verdi, Rps etc....

  7. #27
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    danny noi non dobbiamo influenzare nessuno capito? Il PD fa la politica che gli pare e piace, noi altrettanto. Mi sa che voi che votate PD aspttate che una forza progressista del 5% faccia sembrare il PD piu' votabile.
    Mi sa che siete sulla strada sbagliata, personalmente faccio politica non di certo di poter influenzare il PD. Anzi della cosa non me ne fotte una ceppa. Per quanto mi riguarda il PD puo' pure scomparire domani, il mio fare politica non ne risentirebbe.

  8. #28
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    mi sembra tu stia attribuendo ai piccoli partiti tutti mali del mondo , compresi quelli che sono stati compiuti dai partiti più grandi. ; quali siano poi i privilegi che avrebbero i piccoli partiti sono in attesa di capirlo.
    Allora non leggi o fai finta di non capire.

    La sinistra si è autodistrutta, non c'entrano un tubo i partiti maggiori, sono la conseguenza di poitiche assurde e autolesionistiche.

    Mi limito a constatare le condizioni pietose a cui siamo arrivati grazie alle varie scissioni nate per salvaguardare in massima parte piccoli e grandi privilegi dei "ras" del momento.
    Quali?
    Chiediti quante segreterie, presidenti e codazzi vari sono nati grazie a queste scissioni, quanti assessori, consiglieri campano sotto uno di quei simboli.
    Chiedi a Diliberto per esempio, quanti "compagni" siedono a fianco dell'attuale PD in giunte regionali, provinciali, comunali in Toscana, Emilia, Umbria...ecc...ecc...

    Non attribuisco ai piccoli partiti nessun male nel mondo, mi limito a prendere atto che la mano sinistra agita il pugno e la destra difende il portafoglio.

    Fatti; sono anni che si discute sulla sinistra unitaria come chiede la maggioranza dei compagni e sono anni che menano il can per l'aia.
    Adesso che è nato l'ennesimo microbo a sinistra (Camilleri) siamo in 6 o 7(?) in un bacino potenziale del 12%- 15%.

  9. #29
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    Citazione Originariamente Scritto da danny78 Visualizza Messaggio
    fondetevi con RPS, Verdi e SD cosi da avere una forza che punti al 4-6%, solo cosi potrete in qualche modo ...influenzare il PD, altrimenti con lo zero virgola (che puo arrivare all'unovirgola nelle grandi occasioni) non andrete da nessuna parte.

    Inutile protestare se non si ha la forza politica. Meglio cambiare strategia. Avete visto le banche, le grandi multinazionali? per non soccombere...si fondono, cosi dovete far voi, o sparirete come SD, verdi, Rps etc....
    Non ci arrivano...pretendono di convincere chi li ha già abbandonati a ritornare sui propri passi dimenticando il motivo di tale abbandono.
    Le continue liti, i comportamenti ambigui, l'assenza totale di programmi che non siano demagogia ottocentesca, il frazionamento assurdo su temi altrettanto assurdi.
    Anziché discutere su quello che li unisce, il 90% delle idee, si fossilizzano sul quel 10% rimanente che li disunisce...però hanno votato i bombardamenti, la TREU, gli scaloni che diventano scalini e tante altre porcate che hanno gambizzato tutta la sinistra.

  10. #30
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    Sono daccordo con Nencini.
    Il PS deve dare un segno, e quello che si deve fare è rompere con il PD dappertutto.
    Davide Zerillo

 

 
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