Papa Francesco e la modernita'

[Haxel]

[QUOTE]

Magari basterebbe non commettere strafalcioni storici come confondere lo Sterminio del popolo di Gerusalemme da parte dei crociati con la conquista di Tito... ma forse, è davvero chiedere troppo (almeno a te).

cosa che hai fatto te

E' bellissimo, siete di una logicità disarmante... la Verità ora va "storicizzata". Il significato del Vangelo cambia di anno in anno...prima si poteva uccidere, ora no, domani forse....

semplicemente sono gli eventi storici che devono essere visti con gli occhi di allora, se no è inutile fare storia

Nel XI secolo era normale massacrare qualche migliaio di innocenti... mica era peccato, si portava...era la moda!!

era certamente terribile, ma così si faceva la guerra, ti risulta che la Chiesa ha dato il suo placet a tale massacro? non mi risulta

Ma questo non è relativismo...no. Non è "giustificare" l'omicidio...no. Magari quei crociati, sempre secondo il vostro infallibile giudizio, sono finiti in paradiso... naturalmente con 40 vergini, però!

non eri tu che diceva che è meglio non giudicare? non sappiamo i cuori di quelle persone ne si giustifica l'omicidio ma bisogna analizzare la storia così come è stata

[Parsifal Corda]

oltre il ridicolo...

??????????? ????? - ???? ???

Ma magari anche Raimundo da Agiles è vissuto al tempo di Tito...vero?

P.S.:e ora, mi raccomando, giù con l'analisi di cosa sia, fosse e sarà considerabile il "Tempio"

Ho capito cosa intendi, in effetti Tempio era chiamata qualle zona di Gerusalemme dove una volta c'era il Tempio di Salomone, anche perchè da lì viene il nome di Templari, Cavalieri del Tempio...

[Parsifal Corda]

Magari basterebbe non commettere strafalcioni storici come confondere lo Sterminio del popolo di Gerusalemme da parte dei crociati con la conquista di Tito... ma forse, è davvero chiedere troppo (almeno a te).
E' bellissimo, siete di una logicità disarmante... la Verità ora va "storicizzata". Il significato del Vangelo cambia di anno in anno...prima si poteva uccidere, ora no, domani forse....
Nel XI secolo era normale massacrare qualche migliaio di innocenti... mica era peccato, si portava...era la moda!!
Ma questo non è relativismo...no. Non è "giustificare" l'omicidio...no. Magari quei crociati, sempre secondo il vostro infallibile giudizio, sono finiti in paradiso... naturalmente con 40 vergini, però!

Hai ragione la verità non va storicizzata, infatti anche vederla con gli occhi moderni è sbagliato, è sempre un punto di vista relativistico, ci vorrebbe più obiettività, sono d'accordo, ma nella storia, forse, è più difficile.

[Giò]

Magari basterebbe non commettere strafalcioni storici come confondere lo Sterminio del popolo di Gerusalemme da parte dei crociati con la conquista di Tito... ma forse, è davvero chiedere troppo (almeno a te).
E' bellissimo, siete di una logicità disarmante... la Verità ora va "storicizzata". Il significato del Vangelo cambia di anno in anno...prima si poteva uccidere, ora no, domani forse....
Nel XI secolo era normale massacrare qualche migliaio di innocenti... mica era peccato, si portava...era la moda!!
Ma questo non è relativismo...no. Non è "giustificare" l'omicidio...no. Magari quei crociati, sempre secondo il vostro infallibile giudizio, sono finiti in paradiso... naturalmente con 40 vergini, però!

Solo il Signore sa se quei crociati finirono in Paradiso o no, sta di fatto però che si trattò di un assedio che durò parecchi giorni (circa una settimana) e i guerrieri islamici si asserragliarono nella cittadella, prolungando ipso facto la guerra e costringendo i militi cristiani a combattere casa per casa. Da qui allora il massacro.

[Haxel]

Ho capito cosa intendi, in effetti Tempio era chiamata qualle zona di Gerusalemme dove una volta c'era il Tempio di Salomone, anche perchè da lì viene il nome di Templari, Cavalieri del Tempio...

si, ma non c'entra niente comunque

la vera distruzione del tempio avvenne 1000 anni prima

[Miles]

Magari basterebbe non commettere strafalcioni storici come confondere lo Sterminio del popolo di Gerusalemme da parte dei crociati con la conquista di Tito... ma forse, è davvero chiedere troppo (almeno a te).

Se parli di distruzione del Tempio, la distruzione del Tempio è quella commessa da Tito.
C'è poco da girare il discorso.
Che le guerre non siano passeggiate e che le scontino anche i civili non è novità.
C'è da dire che Gerusalemme era una città dell'Impero Bizantino ,Cristianissima quindi, già conquistata dagli Arabi con le solite modalità di razzia e sterminio.

E' bellissimo, siete di una logicità disarmante... la Verità ora va "storicizzata". Il significato del Vangelo cambia di anno in anno...prima si poteva uccidere, ora no, domani forse....

Non è che la Verità viene storicizzata (questo sarebbe il relativismo di chi ogni due per tre parla di riaggiornamento e/o modifica dottrinale).

Ma semmai è la Storia che non va giudicata moralmente con i canoni odierni di moralità (anche perché in confronto , ad esempio ai bombardamenti in Iraq o i droni in Afghanistan...)

Confondi il piano Teologico con quello Storico.
Perché?

Ma questo non è relativismo...no. Non è "giustificare" l'omicidio...no. Magari quei crociati, sempre secondo il vostro infallibile giudizio, sono finiti in paradiso... naturalmente con 40 vergini, però!

Nessuno giustifica mai le morti innocenti.
Ma dire che le Crociate furono solo una passeggiata di sterminio è una castroneria galattica.

[Parsifal Corda]

si, ma non c'entra niente comunque

la vera distruzione del tempio avvenne 1000 anni prima

Dici che pensava fosse in piedi l'antico Tempio?
Mah nella foga di esasperare l'evento secondo me ha citato senza rendersi conto di quello che scriveva.

[Miles]

Dici che pensava fosse in piedi l'antico Tempio?
Mah nella foga di esasperare l'evento secondo me ha citato senza rendersi conto di quello che scriveva.

Secondo me è stata un lapsus freudiano riguardo a quanto fossero cattivi i Crociati, che eran capaci pure di distruggere il Tempio...

C'è un dato che mi ha colpito, penso di averlo letto in qualche opera di Cardini, insigne medievista, ovvero di 5 Crociati che partivano, in media uno solo tornava a casa o era vivo dopo cinque anni.
E' un dato che fa riflettere, ovvero che non fosse la smania di saccheggio o colonialismo ma una motivazione ben superiore a spingerti ad intraprendere imprese semisuicide.

[Misteto Fanoi]

Sbagliare è umano, ma perseverare è diabolico!!!

Sapete google risponde a tutto, il vostro problema è che non sapete fargli la domanda
Tuttavia perchè dovreste....visto quello che scrivete!

Monte del Tempio - Wikipedia

P.S.: (tanto ormai...) Si Miles, andavano a massacrare i civili (non ricordo chi ma qualcuno ha addirittura scritto che è stato l'unico massacro!!!!!) perchè lo "voleva Dio". Era un pellegrinaggio!!!!!!! Ma per favore...

P.P.S: a testimoniare quanto infima sia la retorica del nostro miles, prego notare che io non ho mai scritto che hanno "distrutto" il Tempio. Ma lui ormai mi mette sistematicamente in mano parole che non ho mai detto e poi se le confuta da solo... psicologicamente interessante! Freud ti servirebbe davvero!

[Miles]

.
diedero fuoco al Tempio di Gerusalemme (dico il Tempio).

Messaggio nr 91.

Prego controllare.

E calmarsi, possibilmente.