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  1. #13561
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    Predefinito Re: 3D unificato - FOCUS UCRAINA

    Citazione Originariamente Scritto da blobb Visualizza Messaggio
    bha queste sono considerazioni teoriche, all'atto pratico dove vedi poca flessibilità nella dottrina sovietica a confronto di quella occidentale??

    La dottrina militare sovietica era (ed e' ancora) influenzata da una cultura gerarchica, del resto durante la II guerra mondiale i "commissari politici" giocarono un ruolo fondamentale durante l'enorme sbandamento subito durante le offensive dell'esercito tedesco.

    L'esercito russo poi in termini organizzativi non ha mai posto al centro la figura del "sergente" come avviene nella realta anglosassone.
    Il sergente in russia e' sempre stata una figura poco rilevante, perche appunto politicamente pericolosa.

    I russi hanno sempre avuto una separazione netta tra corpo ufficiali e truppa....infatti questi ultimi hanno spesso disprezzato e guardato i primi con grande sospetto.

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  2. #13562
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    Predefinito Re: 3D unificato - FOCUS UCRAINA

    Poroscenko non sta parlando in questi giorni , i media europei e USA non riportano nulla di Lui.Forse già sta pensando come defilarsi.
    Certamente gli USA/Nato staranno studiando come disfarsi degli inetti che hanno insediato nel governo e vedremo fra non molto un ricambio di personaggi ma la regia sarà sempre USA.In tal caso la Russia non dovrà più ripetere l'errore del riconoscimento del governo provvisorio e successivo come ha fatto in primavera e ciò per mettere in evidenza la doppia illegalità delle azioni USA/Nato/Ue ; sarà un precedente per negare il diritto degli Stati Occidentali di modificare gli equilibri geopolitici regionali.
    GLF

  3. #13563
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    Predefinito Re: 3D unificato - FOCUS UCRAINA

    Citazione Originariamente Scritto da paulhowe Visualizza Messaggio
    La dottrina militare sovietica era (ed e' ancora) influenzata da una cultura gerarchica, del resto durante la II guerra mondiale i "commissari politici" giocarono un ruolo fondamentale durante l'enorme sbandamento subito durante le offensive dell'esercito tedesco.

    L'esercito russo poi in termini organizzativi non ha mai posto al centro la figura del "sergente" come avviene nella realta anglosassone.
    Il sergente in russia e' sempre stata una figura poco rilevante, perche appunto politicamente pericolosa.

    I russi hanno sempre avuto una separazione netta tra corpo ufficiali e truppa....infatti questi ultimi hanno spesso disprezzato e guardato i primi con grande sospetto.
    CUT
    la separazione tra ufficiali e truppa era cosi palese che spesso gli ufficiali inferiori combattevano insieme alla truppa... evidentemente te ti sei fermato all'esercito zarista
    poi mi spieghi dove non c'è cultura gerarchica dentro una ff.aa.
    Ultima modifica di kodiak; 31-01-15 alle 01:07
    clash bankrobber

  4. #13564
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    Predefinito Re: 3D unificato - FOCUS UCRAINA

    Citazione Originariamente Scritto da blobb Visualizza Messaggio
    CUT
    la separazione tra ufficiali e truppa era cosi palese che spesso gli ufficiali inferiori combattevano insieme alla truppa... evidentemente te ti sei fermato all'esercito zarista
    poi mi spieghi dove non c'è cultura gerarchica dentro una ff.aa.

    CUT

    Vuoi negare il ruolo dei commissari politici durante la guerra????

    Vedo che stai ancora ai tempi di Stalingrado......a rimetti l'orologio, tu mi sa che ti sei fissato con sta seconda guerra mondiale !!


    L'esercito russo, oggi, e negli ultimi decenni, non ha costruito una intelaiatura organizzativa come quella anglosassone.

    Non c'e la figura di "raccordo" del sergente, che in russia conta poco o nulla.

    Esiste una separazione tra soldati semplici ed ufficiali, questo sopratutto per tradizioni.

    Quanto poi al modus operandi, essendo la russia da sempre un paese governato secondo un modello di dispotismo asiatico, questo non puo riflettersi sulle forze armate.
    Basta guardare come operavano l'aviazione russa la cui dottrina e' stata infatti esportata ai paesi arabi (egitto e siria) negli anni 60 e 70.

    Informati e leggi, lascia perdere l'eroica resistenza di stalingrado.....
    Ultima modifica di kodiak; 31-01-15 alle 01:07 Motivo: insulti

  5. #13565
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    Predefinito Re: 3D unificato - FOCUS UCRAINA

    Da sempre , no .

    Fino al '600 non esisteva nemmeno il servaggio e gli slavi orientali medievali hanno sempre goduto di una certa libertà .
    Ultima modifica di kodiak; 31-01-15 alle 01:10

  6. #13566
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    Predefinito Re: 3D unificato - FOCUS UCRAINA

    Citazione Originariamente Scritto da paulhowe Visualizza Messaggio
    CUT

    Vuoi negare il ruolo dei commissari politici durante la guerra????

    Vedo che stai ancora ai tempi di Stalingrado......a rimetti l'orologio, tu mi sa che ti sei fissato con sta seconda guerra mondiale !!


    L'esercito russo, oggi, e negli ultimi decenni, non ha costruito una intelaiatura organizzativa come quella anglosassone.

    Non c'e la figura di "raccordo" del sergente, che in russia conta poco o nulla.

    Esiste una separazione tra soldati semplici ed ufficiali, questo sopratutto per tradizioni.

    Quanto poi al modus operandi, essendo la russia da sempre un paese governato secondo un modello di dispotismo asiatico, questo non puo riflettersi sulle forze armate.
    Basta guardare come operavano l'aviazione russa la cui dottrina e' stata infatti esportata ai paesi arabi (egitto e siria) negli anni 60 e 70.

    Informati e leggi, lascia perdere l'eroica resistenza di stalingrado.....
    cioe stiamo parlando di flessibilità strategica e te te ne esci con i sergenti, che sicuramente vanno a discutere di strategia con i generali vero??
    certo di fantasia a te non manca...
    Ultima modifica di blobb; 31-01-15 alle 01:35
    clash bankrobber

  7. #13567
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    Predefinito Re: 3D unificato - FOCUS UCRAINA

    Blobb, la dottrina si occupa di tutto, dal singolo fuciliere fino alla stanza dei bottoni che comanda quei meravigliosi silos sotterranei.
    Con un decreto speciale / è stata abolita la lingua del mio paese / sostituita da una nuova / tutto quello che finora avevo scritto / si considera non tradotto.

  8. #13568
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    Predefinito Re: 3D unificato - FOCUS UCRAINA

    Citazione Originariamente Scritto da blobb Visualizza Messaggio
    cioe stiamo parlando di flessibilità strategica e te te ne esci con i sergenti, che sicuramente vanno a discutere di strategia con i generali vero??
    certo di fantasia a te non manca...

    No, stiamo parlando del fatto che la russia aveva ed ha ancora un sistema fortemente gerarchico, costruito sul partito unico.

  9. #13569
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    Predefinito Re: 3D unificato - FOCUS UCRAINA

    Citazione Originariamente Scritto da paulhowe Visualizza Messaggio
    No, stiamo parlando del fatto che la russia aveva ed ha ancora un sistema fortemente gerarchico, costruito sul partito unico.
    te vaneggi si parlava di flessibiita tattica-strategica dell'esercito
    clash bankrobber

  10. #13570
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    Predefinito Re: 3D unificato - FOCUS UCRAINA

    Citazione Originariamente Scritto da blobb Visualizza Messaggio
    te vaneggi si parlava di flessibiita tattica-strategica dell'esercito

    Guarda, capisci poche di queste cose!

    La "flessibilita tattica strategica" di cui parli non si puo fare a tavolino, perche nel momento in cui si spara il primo colpo buona parte del piano di battaglia va a farsi fottere.

    E' quindi la "nebbia della guerra" che i comandanti sul campo devono affrontare.

    Dai comandanti fino all'ultimo soldato si devono risolvere una infinita di problemi durante una battaglia.

    Ora se tu costruisci un esercito in modo gerarchico come hanno fatto i russi perche temi di perdere il potere, imponi al singolo comandante di consultarti pure per andare a pisciare...a loro volta i comandanti lo impongono ai loro sottoposti e via a seguire...

    Ecco perche c'era la figura del "commissario politico".

    Aggiungiamo poi che i russi non avendo mai avuto una dottrina "expeditionary" oltre mare non hanno mai dovuto affrontare seriamente queste problematiche, cosi come hanno fatto gli anglosassoni, si pensi ad esempio agli inglesi nell'800 che avevano un esercito sparso in Asia e Medio oriente, o poi in seguito gli USA dalla seconda guerra mondiale in poi!

    I russi il "baricentro" dell'esercito ce l'hanno sempre avuto in casa!

    La II guerra mondiale se la sono combattuta sopratutto dentro il proprio territorio.....i politici (Stalin in primis) non ci dormiva di notte, a pensare a quello che stavano tramando gli alti ufficiali durante le prime disastrose settimane dell'operazione Barbarossa.

 

 
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