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Discussione: 3D unificato - FOCUS UCRAINA

  1. #14581
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    Predefinito Re: 3D unificato - FOCUS UCRAINA

    =Lawrence d'Arabia;14142943]DI JACQUES SAPIR
    russeurope.hypotheses.org
    La riunione di Minsk è stata dunque saldata da un accordo, certamente fragile, ma si apre per la prima volta una prospettiva di speranza per le popolazioni del Donbass. Questo accordo dovrebbe dar luogo ad un cessate il fuoco che si applicherà Domenica 15 febbraio alle 00:00. E'chiaro che dei combattimenti importanti potrebbero verificarsi fino a tale data. Tuttavia, le condizioni politiche segnano una vittoria significativa per gli insorti, ma anche - più sottilmente - per la Russia.


    I termini dell'accordo

    L'accordo prevede il ritiro delle armi pesanti all'interno di un raggio da 50 a 150 km a seconda della portata e della natura di queste armi, a partire dalla linea attuale di fuoco per le truppe di Kiev e della linea di fuoco del 19 settembre 2014 per gli insorti. Questo vale solo che per le armi pesanti. Ciò significa che la linea di separazione effettiva sarà quindi in effetti la linea di fuoco. E'una vittoria per gli Insorti. Organizzando una replica di lamcia-razzi multipli (MLRS) e di artiglieria, questo accordo consentirà di evitare le forze ucraine di bombardare le zone insorte, garantendo il ritorno alla pace per le popolazioni di Donetsk, Lugansk e le zone circostanti. Questa è una seconda vittoria per gli Insorti. Questo sarà fatto nel tempo di 14 giorni dopo e cessato il fuoco, sotto la supervisione dell'OSCE.

    Una vasta amnistia è previsto per l'insieme dei crinmini commessi in relazione alla situazione e di tutti i prigionieri da scambiare (punti 5 e 6). Le forze straniere ed mercenari dovranno lasceranno il paese ed essere disarmati sotto il controllo dell'OSCE (punto 10).

    Carta (in russo) del territorio Nuova Russia, la zona controllata dai ribelli




    Le elezioni sono previste " in conformità con le leggi dell'Ucraina " nelle regioni insorte, ma il parlamento ucraino (Rada) devono votare entro trenta giorni dopo l'attuazione dell'accordo del testo sullo status speciale di queste regioni. La natura esatta di questo statuto non è precisata. Ma, è chiaro che ci si muove verso un regime di grande autonomia. E' precisato che una nuova constituzione dovrà essere introdotta in Ucraina, prima della fine del 2015 dovendo incorporare il principio della decentralizzazione come elemento chiave di questa costituzione (articoli 9 e 11). Le discussioni dovranno svolgersi con i rappresentanti degli Insorti. La " Nota 1" allegato al documento in particolare:

    Diritti linguistici
    Diritto delle autorità locali di nominare i procuratori locali.
    Diritto del governo centrale a passare accordi specifici con le regioni sul loro sviluppo socio-culturale ed economico.
    Il riconoscimento da parte del governo centrale della cooperazione transfrontaliera tra queste regioni e la Russia.
    Istituzione di milizia dipendente dalle autorità di queste regioni.
    L'autorità degli eletti non potrà essere messa in discussione dal parlamento ucraino.

    Una volta che le elezioni sono finite, e la nuova Costituzione votata (punto 11), l'autorità del governo sarà ripristinata sulla frontiera con la Russia. Questo punto potrebbe dar luogo a gravi scontri con le autorità degli insorti.

    Nel complesso,quest'accordo concede molto agli Insorti, pur mantenendo l'apparenza di un'autorità ucraina sull'insieme del territorio. Si può pensare che, se applicata e rispettata, porterà allla creazione di una regione autonoma con la sua polizia, le proprie forze armate e relazioni particolari con la Russia. Questo è uno stato simile a quello della regione autonoma del Kurdistan in Iraq.

    I vantaggi della Russia
    La Russia ha ottenuto che l'Ucraina non entra nella NATO né in quella dell'Unione europea. Inoltre, nel progetto di testo per l'accordo, ottiene:


    Questo punto è importante. Bisogna tener conto delle obiezioni della Russia riguardo all'accordo del libero scambio tra l'Ucraina e l'Unione europea, e mette fine alle pretese degli Stati Uniti " per isolare la Russia." La Francia e la Germania si impegnano a ricostruire le infrastrutture dei sistemi di pagamento, e l'Ucraina si impegna a riprendere il pagamento delle prestazioni sociali che sono state sospese per i residenti de Donbass. E questa incontestabilmente è una vittoria per la Russia.

    Testo integrale del preambolo dell'accordo:



    La questione che è in sospeso è di sapere quindi se l'accordo sarà applicato e sarà rispettato. Questo dipende in gran parte da quello che sarà l'atteggiamento degli Stati Uniti. Il fatto che questi ultimi non siano soggetti coinvolti nell'accordo calchi lascia aleggiare un dubbio sulla loro volontà di giungere ad una pace duratura in Ucraina. Questo accordo è certamente imperfetto. E' in più notoriamente debole in alcuni punti, ed - a questo riguardo - l'assenza di osservatori imparziali (tranne l'OSCE) del cessate il fuoco è una fonte di preoccupazioni. Ma esiste, ed questo è questo l'importante.


    Jacques Sapir

    Fonte: http://russeurope.hypotheses.org
    Link: Accord au Donbass | RussEurope
    12.02.2015

    Traduzione per www.comedonchisciotte.org a cura di KEFOS'93

    ===========================================

    Da quanto leggo, mi meraviglierei se gli USA se ne stessero buoni buoni e subissero questa debacle diplomatico-politica.
    Intanto,nei fatti,hanno deciso senza sentire il parere degli europei, impegnati ad allontanare il pericolo di una guerra che possa entrare in casa loro,di iniziare ad armare da subito ed addestrare gli slavi ucraini che considerano schiavi o servi come i monarchi della Persia antica consideravano i paesi conquistati o "clienti assoggettati" a vario titolo.
    Ma se le cose andassero per il verso giusto gli americani che inneggiano al loro impero mondiale dovrebbero leccarsi le ferite inferte al loro orgoglio.
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    GLF

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  2. #14582
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    Predefinito Re: 3D unificato - FOCUS UCRAINA

    Riassumendo i documenti firmati:

    - il tentativo di isolare la Russia da parte dell'Occidente e' ormai storia
    - Putin negli occhi della stampa occidentale e' diventato di nuovo il legittimo partecipante delli riunioni al livello internazionale
    - la Russia non viene piu' chiamata parte del conflitto
    - la Russia non viene piu' chiamata un agressore contro l'Ucraina
    - non si parla piu' delle truppe russe sul territorio ucraino
    - non c'e' richiesta di ritiro delle truppe russe dall'Ucraina
    - la possibilita' dei fornimenti degli armi all'Ucraina e' zero
    - la Crimea non e' stata menzionata di tutto
    - niente nuovi sanzioni contro la Russia
    - niente elezioni ucraine sulle territorie ribelle
    - la Ucraina si obbliga a una reforma costituzionale per garantire lo status di DNR in tutti i sensi incluso i poteri legislativi, esecutivi e l'esercito
    - il controllo della frontiera e' di DNR
    - la liberazione di Savcenco e gli altri criminali di guerra che si trovano sul territorio della Russia non e' previsto
    - e' garantito l'accesso dei convoi umanitarie dalla Russia sul territorio di DNR
    - il finanziamento delle pensione e altre cose del genere sul territorio di DNR e' obbligo di Ucraina e parzialmente dell'Occidente


    Ancora una volta:
    - La Russia non e' stata obbligata a niente.
    - La Ucraina e' stata obbligata a fare una marea di cose, legati sopratutto al riconoscimento degli stati-ribelli.
    - Tutti gli obbligi dell'Ucraina sono garantiti dalla Germania e dalla Francia.

  3. #14583
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    Predefinito Re: 3D unificato - FOCUS UCRAINA

    Citazione Originariamente Scritto da Shiiva Visualizza Messaggio
    Riassumendo i documenti firmati:

    - il tentativo di isolare la Russia da parte dell'Occidente e' ormai storia
    - Putin negli occhi della stampa occidentale e' diventato di nuovo il legittimo partecipante delli riunioni al livello internazionale
    - la Russia non viene piu' chiamata parte del conflitto
    - la Russia non viene piu' chiamata un agressore contro l'Ucraina
    - non si parla piu' delle truppe russe sul territorio ucraino
    - non c'e' richiesta di ritiro delle truppe russe dall'Ucraina
    - la possibilita' dei fornimenti degli armi all'Ucraina e' zero
    - la Crimea non e' stata menzionata di tutto
    - niente nuovi sanzioni contro la Russia
    - niente elezioni ucraine sulle territorie ribelle
    - la Ucraina si obbliga a una reforma costituzionale per garantire lo status di DNR in tutti i sensi incluso i poteri legislativi, esecutivi e l'esercito
    - il controllo della frontiera e' di DNR
    - la liberazione di Savcenco e gli altri criminali di guerra che si trovano sul territorio della Russia non e' previsto
    - e' garantito l'accesso dei convoi umanitarie dalla Russia sul territorio di DNR
    - il finanziamento delle pensione e altre cose del genere sul territorio di DNR e' obbligo di Ucraina e parzialmente dell'Occidente


    Ancora una volta:
    - La Russia non e' stata obbligata a niente.
    - La Ucraina e' stata obbligata a fare una marea di cose, legati sopratutto al riconoscimento degli stati-ribelli.
    - Tutti gli obbligi dell'Ucraina sono garantiti dalla Germania e dalla Francia.
    molto bene, un importante passo verso il multipolarismo è stato compiuto.

    E' quanto si prefiggevano gli USA hahaha
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  4. #14584
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    Predefinito Re: 3D unificato - FOCUS UCRAINA

    Citazione Originariamente Scritto da Shiiva Visualizza Messaggio
    Riassumendo i documenti firmati:

    - il tentativo di isolare la Russia da parte dell'Occidente e' ormai storia
    - Putin negli occhi della stampa occidentale e' diventato di nuovo il legittimo partecipante delli riunioni al livello internazionale
    - la Russia non viene piu' chiamata parte del conflitto
    - la Russia non viene piu' chiamata un agressore contro l'Ucraina
    - non si parla piu' delle truppe russe sul territorio ucraino
    - non c'e' richiesta di ritiro delle truppe russe dall'Ucraina
    - la possibilita' dei fornimenti degli armi all'Ucraina e' zero
    - la Crimea non e' stata menzionata di tutto
    - niente nuovi sanzioni contro la Russia
    - niente elezioni ucraine sulle territorie ribelle
    - la Ucraina si obbliga a una reforma costituzionale per garantire lo status di DNR in tutti i sensi incluso i poteri legislativi, esecutivi e l'esercito
    - il controllo della frontiera e' di DNR
    - la liberazione di Savcenco e gli altri criminali di guerra che si trovano sul territorio della Russia non e' previsto
    - e' garantito l'accesso dei convoi umanitarie dalla Russia sul territorio di DNR
    - il finanziamento delle pensione e altre cose del genere sul territorio di DNR e' obbligo di Ucraina e parzialmente dell'Occidente


    Ancora una volta:
    - La Russia non e' stata obbligata a niente.
    - La Ucraina e' stata obbligata a fare una marea di cose, legati sopratutto al riconoscimento degli stati-ribelli.
    - Tutti gli obbligi dell'Ucraina sono garantiti dalla Germania e dalla Francia.
    Questa sconfitta per gli usa brucerà per i decenni avvenire.

  5. #14585
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    Predefinito Re: 3D unificato - FOCUS UCRAINA

    Citazione Originariamente Scritto da Metabo Visualizza Messaggio
    Questa sconfitta per gli usa brucerà per i decenni avvenire.
    aho', forse si son detti meglio bruciare idealmente che sotto un fungo )))
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  6. #14586
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    Predefinito Re: 3D unificato - FOCUS UCRAINA

    In ucraina sono molto uniti
    Ucraina: rissa in Parlamento
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  7. #14587
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    Predefinito Re: 3D unificato - FOCUS UCRAINA

    Citazione Originariamente Scritto da salvatoredell'espatrio Visualizza Messaggio
    aho', forse si son detti meglio bruciare idealmente che sotto un fungo )))
    Non capisco da cosa vi derivi questa sicurezza della potenza militare russa. Fra l'altro, manco fosse la vostra patria...

    Per favore, andatevi a guardare la composizione delle forze armate, leggete qualcosa in merito, poi voglio vedere se avete il coraggio di dire ancora che la Russia abbia qualcosa da opporre alla NATO.

    Putin, a differenza dei suoi fan adoranti, questo lo sa benissimo. E infatti non si muove.

  8. #14588
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    Predefinito Re: 3D unificato - FOCUS UCRAINA

    Citazione Originariamente Scritto da Armonica Visualizza Messaggio
    Non capisco da cosa vi derivi questa sicurezza della potenza militare russa. Fra l'altro, manco fosse la vostra patria...

    Per favore, andatevi a guardare la composizione delle forze armate, leggete qualcosa in merito, poi voglio vedere se avete il coraggio di dire ancora che la Russia abbia qualcosa da opporre alla NATO.

    Putin, a differenza dei suoi fan adoranti, questo lo sa benissimo. E infatti non si muove.
    Secondo me non hai capito niente.
    Si tratta di capire chi e' l'aggressore e chi l'aggredito non chi e' piu' forte.
    La Nato nel suo insieme e' certo piu' forte ma sta sicuro che in caso di conflitto per motivi non proprio condivisi tanti paesi si sfileranno,
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  9. #14589
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    Predefinito Re: 3D unificato - FOCUS UCRAINA

    Se la NATO fosse piu' forte della Russia, la Russia gia' non esisterebbe.
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  10. #14590
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    Predefinito Re: 3D unificato - FOCUS UCRAINA

    Citazione Originariamente Scritto da Armonica Visualizza Messaggio
    Non capisco da cosa vi derivi questa sicurezza della potenza militare russa. Fra l'altro, manco fosse la vostra patria...

    Per favore, andatevi a guardare la composizione delle forze armate, leggete qualcosa in merito, poi voglio vedere se avete il coraggio di dire ancora che la Russia abbia qualcosa da opporre alla NATO.

    Putin, a differenza dei suoi fan adoranti, questo lo sa benissimo. E infatti non si muove.
    Mi sembra che Putin si è mossa anche troppo, ma come tutti i grandi strateghi le vere battaglie non le combatte.
    "Ottenere cento vittorie su cento battaglie non è il massimo dell’abilità: vincere il nemico senza bisogno di combattere, quello è il trionfo massimo"
    Del resto la Crimea è russa e nessuno lo mette in dubbio, la Turchia ormai è filo russa-cinese la grecia forse, praticamente il mar nero è zona russa.
    Mentre obama si sta rimpantanando in medio-oriente.
    Obama doveva ripassare Sun Tzu
    http://www.sunzi.it/?cap=3
    Ultima modifica di Metabo; 13-02-15 alle 12:53
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