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  1. #15581
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    Predefinito Re: 3D unificato - FOCUS UCRAINA

    Citazione Originariamente Scritto da Mitteleuropa Visualizza Messaggio
    ripeto SECONDO FONTI UCRAINE. E tutti sappiamo che poroscemo è un cazzaro o ti devo ripostare la foto con la mappa dei playmobile?
    da oltre un mese cadaveri e feriti ammassati li a fare i vermi in una zone che tu dici APERTA? A fare che? se li mangiavano ? Ma tu sei cut

    Appunto secondo fonti ucraine ci sono stati 179 morti dopo un mese di combattimenti!

    Cazzo, la battaglia di Fallujia al contario e' stata quasi un ecatombe.

  2. #15582
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    Predefinito Re: 3D unificato - FOCUS UCRAINA

    Citazione Originariamente Scritto da paulhowe Visualizza Messaggio
    No, non si sono ritirati verso l'accerchiamento che e' un elegante termine per fare marcia indietro dalla "sacca chiusa".

    Si sono ritirati perche avevano una potenza di fuoco e una precisione di tiro inferiore.

    Se si guarda il bollettino delle vittime civili si vede che esso e' fortunamente molto basso.

    Debaltseve ha ancora diverse migliaia di abitanti e pochissimi di loro sono rimasti uccisi.
    Questo esclude che ci siano stati combattimenti feroci.

    L'azione dei filorussi e' stata piuttosto progressiva, ma lenta.
    Accerchiamento completato = sacca chiusa
    A dirlo sono le interviste ai soldati , non io

    Ti è forse sfuggito che i civili sono stati evacuati a più riprese
    Ultima modifica di kodiak; 22-02-15 alle 17:48

  3. #15583
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    Predefinito Re: 3D unificato - FOCUS UCRAINA

    Citazione Originariamente Scritto da kodiak Visualizza Messaggio
    Accerchiamento completato = sacca chiusa

    Ti è forse sfuggito che i civili sono stati evacuati a più riprese

    "Sacca chiusa" equivale al fatto che non potevano piu uscire da li.

    E ripeto quindi il quesito.
    Dove stanno sti 7mila uomini.

    Ma le foto dei rottami dei veicoli (invero pochi!) e dei bunkers abbandonati li avete visti.....i cadaveri carbonizzati dove stanno????

  4. #15584
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    Predefinito Re: 3D unificato - FOCUS UCRAINA

    Citazione Originariamente Scritto da paulhowe Visualizza Messaggio
    Appunto secondo fonti ucraine ci sono stati 179 morti dopo un mese di combattimenti!

    Cazzo, la battaglia di Fallujia al contario e' stata quasi un ecatombe.
    Un mese .
    6 morti al giorno dunque , più i dispersi presumibilmente da sommare .

    Se erano meno di 3000 come sostieni tu e poro allora il rapporto è del 6 % , ai livelli dell'assedio di Grozny o khe sanh
    Altrimenti del 3 %
    Ultima modifica di kodiak; 22-02-15 alle 18:02

  5. #15585
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    Predefinito Re: 3D unificato - FOCUS UCRAINA

    Oggi sul canale televisivo ucraino "24", durante una intervista, il presidente del Centro per il Rilascio dei Prigionieri e Ostaggi del Ministero della Difesa Ucraino Yuri Tandem ha dichiarato che circa 1500 militari ucraini considerati dispersi durante ultimi compatimenti, mentre centinaia sono catturati da filorussi.

    Lui ha precisato che per i dispersi si considerano i militari caduti non trovati o i resti dei militari non individuati.

    Inoltre, ha auspicato che lo scambio dei prigionieri "tutti per tutti" si concluderà entro 4-5 marzo, aggiungendo che i filorussi hanno in custodia molti di più militari ucraini rispetto ai filorussi sotto custodia ucraina.

  6. #15586
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    Predefinito Re: 3D unificato - FOCUS UCRAINA

    Citazione Originariamente Scritto da kodiak Visualizza Messaggio
    Un mese .
    6 morti al giorno dunque , più i dispersi presumibilmente da sommare .

    Se erano meno di 3000 come sostieni tu allora il rapporto è del 6 % , ai livelli dell'assedio di Grozny o khe sanh
    Altrimenti del 3 %


    Ecco guarda 6 morti al giorno per gli ucraini e forse 2-3 dall'altro campo.

    Questo e' credibile. Del resto basta guardare queste immagini, che confermano quello che vado ripetendo


    Li ci si muove a livello di plotone leggero (15-20 uomini) con armi leggere e qualche lanciarazzi.








    A guardare le date di questi filmati, non mi pare ci sia sto grande panico da fuga tra i reparti ucraini!

    Conferma, quello che ho detto. I filorussi hanno preso il terreno gradualmente, i morti civili sono stati molto limitati per fortuna, e gli ucraini si sono ritirati, alcuni reparti sono stati sicuramente tagliati fuori, molti altri no.

    Come vedete la maggior parte dei soldati non dispone di equipaggiamento radio/tracking di posizione ed e' quindi facile "smarrire" le proprie coordinate rispetto al grosso delle forze....non mi sorprenderei se ci fossero stati persino errori nel tiro di artiglieria.
    Ultima modifica di paulhowe; 22-02-15 alle 18:11

  7. #15587
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    Predefinito Re: 3D unificato - FOCUS UCRAINA

    Citazione Originariamente Scritto da paulhowe Visualizza Messaggio
    Ecco guarda 6 morti al giorno per gli ucraini e forse 2-3 dall'altro campo.

    Questo e' credibile. Del resto basta guardare queste immagini, che confermano quello che vado ripetendo


    Li ci si muove a livello di plotone leggero (15-20 uomini) con armi leggere e qualche lanciarazzi.








    A guardare le date di questi filmati, non mi pare ci sia sto grande panico da fuga tra i reparti ucraini!

    Conferma, quello che ho detto. I filorussi hanno preso il terreno gradualmente, i morti civili sono stati molto limitati per fortuna, e gli ucraini si sono ritirati, alcuni reparti sono stati sicuramente tagliati fuori, molti altri no.

    Come vedete la maggior parte dei soldati non dispone di equipaggiamento radio/tracking di posizione ed e' quindi facile "smarrire" le proprie coordinate rispetto al grosso delle forze....non mi sorprenderei se ci fossero stati persino errori nel tiro di artiglieria.
    Si sono ritirati dopo essere stati completamente tagliati fuori dal fronte .
    E non lo dico io , ma le interviste ai soldati ucraini e ai comandanti .
    Ultima modifica di kodiak; 22-02-15 alle 18:21

  8. #15588
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    Predefinito Re: 3D unificato - FOCUS UCRAINA

    Nel video sotto il comandante del 25 battaglione delle Forze Armate Ucraine racconta come loro uscivano dalla sacca.

    Lui sottolinea che la sacca era completamente chiusa e che loro dovevano uscirne usando le vie secondarie con combattimenti e sotto fuoco da tutte le parti perdendo un sacco di uomini.

    Solo lui personalmente, durante uscita, ha visto 4 camion che portavano i morti.

    Aggiunge, che l'uscita dalla sacca del suo battaglione è stata pianificata da lui ed alcuni ufficiali di basso livello di altri reparti. Sottolinea che nessuna ritirata non era pianificata dai capi dell'esercito. Era una iniziativa di ufficiali di basso livello per salvare al meno qualcuno.

    Ci sono altre cose molto interessanti nel suo racconto.

    Ultima modifica di Arctic; 22-02-15 alle 18:37

  9. #15589
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  10. #15590
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    Predefinito Re: 3D unificato - FOCUS UCRAINA

    Citazione Originariamente Scritto da paulhowe Visualizza Messaggio
    Vedo che la propaganda ti ha offuscato il cervello...............vediamo allora se sono piu credibili queste di cifre
    http://www.nytimes.com/2015/02/19/wo...seve.html?_r=0
    O questa
    Peccato che di questi "hundreds" arresi, manco un video ne una foto!
    O questa
    Qui invece non sono 7mila, ma 5mila. Vabbe!
    Oppure questa
    3mila morti......solo che guardando le carcasse di quei veicoli o i bunkers abbandonanti non si vede un solo morto, che sia uno!!
    E che ti devo dire, forse i russi hanno il "raggio vaporizzatore"......i corpi dei soldati nemici li disintegra.
    Potrei postare molti altri articoli, ognuno dei quali racconta una "sua verita".
    Peccato che se uno comincia a ragionare in termini tecnici ravvisa tutte le incongruenze di questi resoconti, che sono in buona parte falsi o distorti o esagerati o frutto del sentito dire....
    Bambinone, chi continua a parlare di 7'000 soldati, considerando blasfemo qualunque altro numero, sei solo tu. Ancora non te ne sei reso conto? Cos'è, neghi le informazioni da te riportate per poter dire di aver ragione?
    Propaganda? Quella americana la riconosco lontana un chilometro, avendo avuto l'onore di vederla in azione contro il mio Paese; una macchina ben funzionante, devo dire, ma che non si vergogna minimamente di spacciare menzogne apocalittiche e di "distorcere i fatti per adattarli alle proprie teorie" (cit.). E devo dire che tu l'hai interiorizzata molto bene.
    Citazione Originariamente Scritto da kodiak Visualizza Messaggio
    Ma l'ha capito che si sono ritirati attraverso l'accerchiamento , e per questo i prigionieri sono un centinaio ?
    mi sa di no
    Oltretutto, dopo la fine dell'accerchiamento, i morti dichiarati da fonti ufficiali sono passati da 22 a 179 in due giorni. Tra una settimana chissà quanti saranno.
    Citazione Originariamente Scritto da kodiak Visualizza Messaggio
    Accerchiamento completato = sacca chiusa
    A dirlo sono le interviste ai soldati , non io
    Ti è forse sfuggito che i civili sono stati evacuati a più riprese
    In effetti da 25'000 abitanti ne sono rimasti 5'000. Evacuati dopo un cessate il fuoco tra esercito e separatisti, questi ultimi che hanno acconsentito a farli passare...
    Citazione Originariamente Scritto da Arctic Visualizza Messaggio
    Oggi sul canale televisivo ucraino "24", durante una intervista, il presidente del Centro per il Rilascio dei Prigionieri e Ostaggi del Ministero della Difesa Ucraino Yuri Tandem ha dichiarato che circa 1500 militari ucraini considerati dispersi durante ultimi compatimenti, mentre centinaia sono catturati da filorussi.
    Lui ha precisato che per i dispersi si considerano i militari caduti non trovati o i resti dei militari non individuati.
    Inoltre, ha auspicato che lo scambio dei prigionieri "tutti per tutti" si concluderà entro 4-5 marzo, aggiungendo che i filorussi hanno in custodia molti di più militari ucraini rispetto ai filorussi sotto custodia ucraina.
    Citazione Originariamente Scritto da Arctic Visualizza Messaggio
    Nel video sotto il comandante del 25 battaglione delle Forze Armate Ucraine racconta come loro uscivano dalla sacca.
    Lui sottolinea che la sacca era completamente chiusa e che loro dovevano uscirne usando le vie secondarie con combattimenti e sotto fuoco da tutte le parti perdendo un sacco di uomini.
    Solo lui personalmente, durante uscita, ha visto 4 camion che portavano i morti.
    Aggiunge, che l'uscita dalla sacca del suo battaglione è stata pianificata da lui ed alcuni ufficiali di basso livello di altri reparti. Sottolinea che nessuna ritirata non era pianificata dai capi dell'esercito. Era una iniziativa di ufficiali di basso livello per salvare al meno qualcuno.
    Ci sono altre cose molto interessanti nel suo racconto.
    Ma pensa te...

 

 
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