3D unificato - FOCUS UCRAINA

[paulhowe]

che gli interessi coincidano momentaneamente concordo ma non puoi dire che gli anglosassono sono alleati naturali perchè fortunatamente abbiamo poco da spartire...

L'italia non ha "alleati naturali".

E' un paese troppo piccolo per esercitare un controllo sugli eventi internazionali, ma allo stato troppo "grande" (sopratutto per ragioni storico-culturali) per sottomettersi completamente ad altri nazioni.

E' quindi un paese che ha dovuto fare di necessita virtu.

Nella NATO si trova benissimo, da paese arretrato dalla fine della 2a guerra mondiale e' diventata una delle massime potenze industriali del mondo.

Questo certo non grazie ai russi !!!


Le rivalita storiche militari con gli inglesi sono state messe da parte, del resto Londra non ha piu un impero.

Con i tedeschi non c'e mai stato amore, del resto vuoi mettere il giudizio che hanno i crucchi sugli "italianen", di quello degli yankees !!!

Washington ha interesse ad un equilibrio geopolitico, hanno la politica del "divide et impera", ma l'italia puo giocare di sponda, perche si inserisce benissimo nelle dispute che possono sorgere e rivendicare di avere una posizione geografica strategica nel mediterraneo.

Le basi della NATO per Roma sono appunto un asset, perche puo diventare parte del processo decisionale e limitare le ambizioni franco-inglese-tedesche.

[paulhowe]

noi non siamo filo russi a prescindere e riteniamo che scontrarci con la russia per interessi altrui è da dementi...
agli usa interessa l'ucraina ok si facessero la loro bella guerretta economica ma non venissero a rompere le scatole a noi che abbiamo solo da rimetterci
già abbiamo dato troppo con l'iran rimettendoci uno dei mercati migliori per noi...

Non si capisce cosa avresti tu da "rimetterci"......paghi gia il gas 3 volte piu di un cittadino USA.

Come se il conte Vlad il gas te lo regala??!?!!!


A blob ma quando e' che ti svegli. Vai a vedere le porcate che ha combinato Scaroni e l'Enu hai danni degli italiani con la bolletta elettrica per finanziari progetti che stanno fallendo miseramente (vedi Kashagan!).

[kodiak]

Non si capisce cosa avresti tu da "rimetterci"......paghi gia il gas 3 volte piu di un cittadino USA.

Come se il conte Vlad il gas te lo regala??!?!!!


A blob ma quando e' che ti svegli. Vai a vedere le porcate che ha combinato Scaroni e l'Enu hai danni degli italiani con la bolletta elettrica per finanziari progetti che stanno fallendo miseramente (vedi Kashagan!).

Lo scontro diretto con la Russia dovuto ad una nuova guerra fredda europea chi lo paga ?
Se gli yankee ci pagano il riarmo e il costo economico dell'operazione ci può stare , altrimenti no .

[Armonica]

noi non siamo filo russi a prescindere e riteniamo che scontrarci con la russia per interessi altrui è da dementi...
agli usa interessa l'ucraina ok si facessero la loro bella guerretta economica ma non venissero a rompere le scatole a noi che abbiamo solo da rimetterci
già abbiamo dato troppo con l'iran rimettendoci uno dei mercati migliori per noi...

Interessi altrui? Niente affatto, interessi nostri.

Il punto è che, bisognerebbe capirlo una volta per tutte, la dipendenza italiana dall'estero in ambito energetica è una delle situazioni peggiori che si possano immaginare.
Non dobbiamo bearci di avere rapporti privilegiati con gentaglia come Gheddafi o Putin : dobbiamo fare in modo di poterli mandare dove meritano senza colpo ferire, se la situazione lo richiede.

Ma questo è colpa nostra. Bisogna porvi rimedio il prima possibile.

Sull'Iran sono d'accordo, di farlo fuori è interesse americano e non nostro.

[blobb]

L'italia non ha "alleati naturali".

E' un paese troppo piccolo per esercitare un controllo sugli eventi internazionali, ma allo stato troppo "grande" (sopratutto per ragioni storico-culturali) per sottomettersi completamente ad altri nazioni.

E' quindi un paese che ha dovuto fare di necessita virtu.

Nella NATO si trova benissimo, da paese arretrato dalla fine della 2a guerra mondiale e' diventata una delle massime potenze industriali del mondo.

Questo certo non grazie ai russi !!!


Le rivalita storiche militari con gli inglesi sono state messe da parte, del resto Londra non ha piu un impero.

Con i tedeschi non c'e mai stato amore, del resto vuoi mettere il giudizio che hanno i crucchi sugli "italianen", di quello degli yankees !!!

Washington ha interesse ad un equilibrio geopolitico, hanno la politica del "divide et impera", ma l'italia puo giocare di sponda, perche si inserisce benissimo nelle dispute che possono sorgere e rivendicare di avere una posizione geografica strategica nel mediterraneo.

Le basi della NATO per Roma sono appunto un asset, perche puo diventare parte del processo decisionale e limitare le ambizioni franco-inglese-tedesche.

ti contraddici in 10 mn pèrima dici che gli alleati naturali sono gli anghlosassoni, poi dici che l'italia non ha alleati naturali fai pace col cervello
per quanto riguarda l'arretratezza italiana , ti ricordo che l'italia negli anni 40 era una delle prime 10 nazioni nel mondo

[blobb]

Interessi altrui? Niente affatto, interessi nostri.

Il punto è che, bisognerebbe capirlo una volta per tutte, la dipendenza italiana dall'estero in ambito energetica è una delle situazioni peggiori che si possano immaginare.
Non dobbiamo bearci di avere rapporti privilegiati con gentaglia come Gheddafi o Putin : dobbiamo fare in modo di poterli mandare dove meritano senza colpo ferire, se la situazione lo richiede.

Ma questo è colpa nostra. Bisogna porvi rimedio il prima possibile.

Sull'Iran sono d'accordo, di farlo fuori è interesse americano e non nostro.

hahaha ma dove vivi perchè il quatar o AS non sono dittature???
adesso mi spieghi quali interessi abbiamo ad appoggiare la dittatura ucraina..

[paulhowe]

ti contraddici in 10 mn pèrima dici che gli alleati naturali sono gli anghlosassoni, poi dici che l'italia non ha alleati naturali fai pace col cervello
per quanto riguarda l'arretratezza italiana , ti ricordo che l'italia negli anni 40 era una delle prime 10 nazioni nel mondo

L'italia e' un paese che deve per sua necessita stare con gli alleati anglosassoni pur non avendo con loro in comune, la lungua ne la cultura ne l'assetto politico.

Non e' in grado di esercitare un controllo sugli eventi internazionali, ma allo stesso tempo non puo (ne vuole) sottomettersi ad altre nazioni del continente europeo (ne ai francesi ne ai tedeschi).

[Armonica]

Per quanto possa interessare questo forum sono americano di nascita.


In secondo luogo, sostengo che gli USA sono l'unico paese in grado di guidare la politica dell'europa e relativi alleati asiatici.

Lo sono per 3 ragioni strutturali.

1) Sono estranei geograficamente all'euroasia, e quindi non hanno rivendicazioni territoriali da accampare. Non ci sono californiani, ne virginiani, ne texani che vogliono andare ad abitare in Ucraina, ne in Macedonia ne che rivendicano chiese, piazze, confini, fiumi, simboli, lingue......di parti dell'europa! Non ci sono quindi "incrostazioni" storiche che abbiano prodotto odio, rancori ed ideologie nella popolazione americana.
2) Gli USA hanno un enorme retroterra economico e militare. Possono quindi esercitare un potere di "bilanciamento" e di equilibrio vero e non fittizio. Lo possono fare sul piano bellico, ma anche finanziario. Russi e Cinesi no, perche non hanno sufficienti risorse, per controllare il mare ne l'interesse, ne la voglia di coinvolgersi in aree del mondo che non sono di loro diretta responsabilità.
3) La societa americana e' la societa-mondo. Quasi ogni cittadino del pianeta potrebbe rivendicare di aver avuto parte direttamente o tramite connazionali alla costruzione della nazione americana.
A NY trovi tassisti che vengono dall'afganistan o dal pakistan, magari sono pure amici degli integralisti islamici che bruciano le bandiere USA.....ci stanno matemateci russi, architetti italiani, camerieri vietnamiti, poliziotti irlandesi, muratori polacchi, funzionari dell'onu che vengono dalla eritrea.
La Russia, la Cina, l'India si "annullano" a vicenda nell'emisfero euro asiatico. Non hanno un modello da esportare, nessuno sano di mente guarda a loro come nazioni da imitare.
I russi hanno occupato l'europa orientale dal 1945. Siamo nel 2014, quanti paesi vogliono essere alleati di Mosca?
Perche non c'e piu il Patto di Varsavia?

Non sono d'accordo con l'idea di fondo di farsi controllare da fuori, di far guidare la politica europea ad altri. Su tutto quanto è stato detto, io lo riassumerei, banalmente, in un fatto soprattutto CULTURALE : per forza di cose i nostri rapporti devono essere più stretti col mondo anglosassone extra-europeo (USA, ma anche Canada e Australia) piuttosto che con Cina e Russia.

A me la cosa sembra piuttosto ovvia, e peraltro, il fatto che con gli USA non ci sia di fatto alcun contenzioso territoriale rende tutto molto più facile.
Però l'asservimento no, quello non è accettabile.

[Metabo]

Il fatto che tu non abbia neanche capito l'esempio ti qualifica abbastanza.

Il fatto che ovviamente, pensi che agli altri abbiano fatto il lavaggio del cervello e prendano ordini da qualcuno, ti qualifica come il classico complottista paranoico.
Potrei spiegartelo perché la Russia è il peggio, ma ci vorrebbero decine di post e probabilmente non capiresti neanche, ostinandoti nel tifo più scriteriato.

Ricordati striscioni e cori da stadio.

Ma neanche lo sai il perché la russia è il peggio del peggio, lo dici cosi tanto per aprire bocca e dargli fiato!
Intato in crimea anche chi era contro la russia ma ha perso il referendum è illeso e sicuro, invece a kiev dagli amici degli americani
Kiev, fascisti al potere: attacchi a comunisti ed ebrei. Che pensano all?evacuazione - contropiano.org
Senza dimenticare
La strage di Odessa e la memoria storica - Pagina99.it
Tu pensaci su e poi mi dirai...

[paulhowe]

hahaha ma dove vivi perchè il quatar o AS non sono dittature???
adesso mi spieghi quali interessi abbiamo ad appoggiare la dittatura ucraina..

Il qatar e' un paese controllabile.

La russia no.