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Discussione: Che ne pensate?

  1. #11
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    Predefinito Re: Che ne pensate?

    Citazione Originariamente Scritto da Leviathan Visualizza Messaggio
    ma, anche se fosse?
    se anche fosse (nel senso che la sindone fosse stato veramente il lenzuolo che ha avvolto un uomo chiamato gesù cristo che è stato crocifisso) allora dovremmo porci diverse domande sulla veridicità delle stimmate di padre pio e di san francesco...

    “In amore non essere un mendicante, sii un imperatore. Dà e resta semplicemente a vedere che cosa accade...”

  2. #12
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    Predefinito Re: Che ne pensate?

    Citazione Originariamente Scritto da Giordi Visualizza Messaggio
    se anche fosse (nel senso che la sindone fosse stato veramente il lenzuolo che ha avvolto un uomo chiamato gesù cristo che è stato crocifisso) allora dovremmo porci diverse domande sulla veridicità delle stimmate di padre pio e di san francesco...
    e quelle di Santa Caterina da Siena? che diventarono visibili solo al momento della morte.
    e quelle del Cuore? Come sanno tutti le stimmate posso apparire in diverse modalità. Non è necessario che le stimmate siano collocate nella stessa posizione delle ferite originali. Chi è stimmatizzato non viene appeso fisicamente alla croce ma unito spiritualmente alla Passione di Cristo e le stimmate sono il segno di questa unione.
    "...fatti non foste a viver come bruti ma per seguir virtute e canoscenza"

  3. #13
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    Predefinito Re: Che ne pensate?

    Citazione Originariamente Scritto da Admeto Visualizza Messaggio
    e quelle di Santa Caterina da Siena? che diventarono visibili solo al momento della morte.
    e quelle del Cuore? Come sanno tutti le stimmate posso apparire in diverse modalità. Non è necessario che le stimmate siano collocate nella stessa posizione delle ferite originali. Chi è stimmatizzato non viene appeso fisicamente alla croce ma unito spiritualmente alla Passione di Cristo e le stimmate sono il segno di questa unione.
    ... certo che siete abili a rigirare la frittata! a voi i sofisti vi fanno un baffo ... perchè allora le stimmate non sono mai venute su avambracci, bicipiti o spalle... ma solo sulle mani? punto in cui si credeva in passato furono piantati i chiodi? Anche quelle di Santa Caterina da Siena erano sulle mani e non sui polsi... guarda caso avvennero mentre guardava un crocifisso nel quale era perfettamente visibile che i chiodi erano conficcati nel palmo anzichè nei polsi (come sulla sindone)...

    “In amore non essere un mendicante, sii un imperatore. Dà e resta semplicemente a vedere che cosa accade...”

  4. #14
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    Predefinito Re: Che ne pensate?

    Citazione Originariamente Scritto da Giordi Visualizza Messaggio
    ... certo che siete abili a rigirare la frittata! a voi i sofisti vi fanno un baffo ... perchè allora le stimmate non sono mai venute su avambracci, bicipiti o spalle... ma solo sulle mani? punto in cui si credeva in passato furono piantati i chiodi? Anche quelle di Santa Caterina da Siena erano sulle mani e non sui polsi... guarda caso avvennero mentre guardava un crocifisso nel quale era perfettamente visibile che i chiodi erano conficcati nel palmo anzichè nei polsi (come sulla sindone)...
    Come no? ma stai scherzando? Padre Pio ne aveva una sulla spalla.
    Alcuni le hanno avute sulle ginocchia. Basta informarsi bene. Quello che dico non è una teoria moderna nata con la Sindone. Risale a molti secoli fa. Discorso già affrontato dalla Chiesa e già superato molto tempo fa.
    Ultima modifica di Admeto; 12-03-14 alle 14:48
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  5. #15
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    Predefinito Re: Che ne pensate?

    Citazione Originariamente Scritto da Admeto Visualizza Messaggio
    Come no? ma stai scherzando? Padre Pio ne aveva una sulla spalla.
    Alcuni le hanno avute sulle ginocchia. Basta informarsi bene. Quello che dico non è una teoria moderna nata con la Sindone. Risale a molti secoli fa.
    Per cui era sufficiente avere delle ferite e delle cicatrici in qualsiasi punto del corpo per dire che erano stigmati?... ...

    delle ferite sui palmi delle mani e sulle spalle... che cosa possono avere in comune con la passione di cristo?... una verruca ad un piede, oppure una ferita sul labbro può essere segno della passione di cristo?

    Perchè nella maggiorparte dei casi le ferite si sono presentate nei palmi delle mani e nei piedi?

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  6. #16
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    Predefinito Re: Che ne pensate?

    Citazione Originariamente Scritto da Giordi Visualizza Messaggio
    Per cui era sufficiente avere delle ferite e delle cicatrici in qualsiasi punto del corpo per dire che erano stigmati?... ...

    delle ferite sui palmi delle mani e sulle spalle... che cosa possono avere in comune con la passione di cristo?... una verruca ad un piede, oppure una ferita sul labbro può essere segno della passione di cristo?

    Perchè nella maggiorparte dei casi le ferite si sono presentate nei palmi delle mani e nei piedi?
    Non ci credo! Ma stai scherzando, spero?
    Scusa ma sai cosa sono le stimmate? Credo di no. Esse non sono provocate e non lasciano cicatrici una volta passate. I medici hanno anche difficoltà a definirle "ferite" tanto sono diverse dalle ferite comuni (la medicina non le sa spiegare). Sai che ci sono delle stimmate a forma di croce? Tu parli delle stimmate imitative (forse) che sono un solo tipo di stimmate (che possono imitare quelle della crocifissione o quelle della flagellazione). San Francesco e Padre Pio avevano sul costato delle stimmate posizionate in posti diversi ma entrambi "partecipavano" alle sofferenze di Nostre Signore.
    Ultima modifica di Admeto; 12-03-14 alle 15:35
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  7. #17
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    Predefinito Re: Che ne pensate?

    Citazione Originariamente Scritto da Admeto Visualizza Messaggio
    scusa ma sai cosa sono le stimmate? Credo di no. Esse non sono provocate e non lasciano cicatrici una volta passate.
    Se non lasciano cicatrici allora quelle di santa caterina cos'erano, visto che si parla di cicatrici?
    Citazione Originariamente Scritto da Admeto Visualizza Messaggio
    I medici hanno anche difficoltà a definirle "ferite" tanto sono diverse dalle ferite comuni (la medicina non le sa spiegare).
    Con l'acido fenico è possibile procurarsi delle stigmati simili a quelle di padre pio...
    Citazione Originariamente Scritto da Admeto Visualizza Messaggio
    Sai che ci sono delle stimmate a forma di croce?
    sai che esistono verruche con la forma della scritta allah in arabo?... con questo cosa dovremmo dedurre?
    Citazione Originariamente Scritto da Admeto Visualizza Messaggio
    Tu parli delle stimmate imitative (forse) che sono un solo tipo di stimmate (che possono imitare quelle della crocifissione o quelle della flagellazione).
    Mi fai qualche esempio di imitazione di stigmate della crocifissione?
    Citazione Originariamente Scritto da Admeto Visualizza Messaggio
    San Francesco e Padre Pio avevano sul costato delle stimmate posizionate in posti diversi ma entrambi "partecipavano" alle sofferenze di Nostre Signore.

    per cui se le avessero avute nel polpaccio, sul collo, in una natica avrebbero partecipato lo stesso alle sofferenze di nostro signore?... visto che la posizione è ininufluente?

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  8. #18
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    Predefinito Re: Che ne pensate?

    aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa,
    la cavolata dell'acido fenico!
    ok, capito tutto. Mi sembrava strano.
    ps. non sai nulla di stimmate. Fidati!
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  9. #19
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    Predefinito Re: Che ne pensate?

    Citazione Originariamente Scritto da Admeto Visualizza Messaggio
    Non ci credo! Ma stai scherzando, spero?
    Scusa ma sai cosa sono le stimmate? Credo di no. Esse non sono provocate e non lasciano cicatrici una volta passate. I medici hanno anche difficoltà a definirle "ferite" tanto sono diverse dalle ferite comuni (la medicina non le sa spiegare). Sai che ci sono delle stimmate a forma di croce? Tu parli delle stimmate imitative (forse) che sono un solo tipo di stimmate (che possono imitare quelle della crocifissione o quelle della flagellazione). San Francesco e Padre Pio avevano sul costato delle stimmate posizionate in posti diversi ma entrambi "partecipavano" alle sofferenze di Nostre Signore.
    Non lo sanno spiegare? diciamo che le cause possono essere diverse.
    Se hai voglia di leggere:
    http://www.sscnet.ucla.edu/anthro/fa...erStigmata.pdf
    Stigmata, wounds resembling those of Christ, have been reported since the 13th century. The wounds
    typically appear in association with visions following prolonged fasting. This paper argues that self-
    starvation holds the key to understanding this unique event. Stigmata may result from self-
    mutilation occurring during dissociation, phenomena precipitated in part by dietary constriction.
    Psychophysiological mechanisms produced by natural selection adjust the salience of risk in light of
    current resource abundance. As a result, artificial dietary constriction results in indifference to harm.
    A variety of data links dramatic dietary constriction, reduced serotonergic functioning, altered states
    of consciousness, and self-injurious behavior. Catholic representations of Christ’s crucifixion provide
    a cultural context that both motivates and lends meaning to the experiences of individuals whose
    predispositions and life histories increase the likelihood of dietary constriction, dissociation, and self-
    mutilation. Examining this case raises interesting questions about both the evolutionary and the
    cultural grounds for defining individual psychopathology

    Ovviamente al di fuori della religione sono casi di patologia psicologica , quando la persona è molta religiosa è una 'partecipazione' con le sofferenze del signore.

    Però ragionandoci sopra il cristianesimo è proprio una religione di sadici/masochisti.
    Un dio che come affermato in altro post considera la libertà del torturatore un bene più alto rispetto ad ingannarlo.
    Un dio sadico con una punta masochista vista che una sua parte si fa uomo per soffrire ed offrirla all'altra parte.
    Uomini che per far vedersi santi 'partecipano' alle sofferenze.
    Potete accoppiarvi solo per figliare e morire nel dolore e nelle sofferenze è un viatico per l'aldilà.
    Io stimo più il trovar un vero, benché di cosa leggiera, che 'l disputar lungamente delle massime questioni senza conseguir verità nissuna

  10. #20
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    Predefinito Re: Che ne pensate?

    Citazione Originariamente Scritto da Giordi Visualizza Messaggio
    Se non lasciano cicatrici allora quelle di santa caterina cos'erano, visto che si parla di cicatrici?


    Con l'acido fenico è possibile procurarsi delle stigmati simili a quelle di padre pio...


    sai che esistono verruche con la forma della scritta allah in arabo?... con questo cosa dovremmo dedurre?


    Mi fai qualche esempio di imitazione di stigmate della crocifissione?



    per cui se le avessero avute nel polpaccio, sul collo, in una natica avrebbero partecipato lo stesso alle sofferenze di nostro signore?... visto che la posizione è ininufluente?
    E' per questo che in seminario fanno tanti bei trenini , la posizione è ininfluente.
    Io stimo più il trovar un vero, benché di cosa leggiera, che 'l disputar lungamente delle massime questioni senza conseguir verità nissuna

 

 
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