Il successo economico della Svizzera, e il fallimento dell'Italia

[Airbus]

la verità è che euro e situazione finanziaria centrano poco con la crisi quelle sono state solo le micce di innesco che hanno scoperchiato una situazione che da decenni andava avanti non si sa come e che era cvostituita da un castello di carta...

i nodi al pettine sarebbero arrivati cmq al max in un periodo leggermente più lungo

questa crisi poteva essere l'occasione per veramente svoltare e cambiare completamente, ma si sa che non cambierà niente...così come il '92 non portò a nulla (altra data che avrebbe dovuto far arrivare una vera rivoluzione) solo che ormai di margini non ce ne sono più quindi se non si vuole svoltare, l'alternativa è un lungo e lento declino che porterà la società italiana ad essere totalmente ridefinita per i prossimi decenni e quello che abbiamo visto fino ad oggi non è nulla rispetto a ciò che arriverà

[Airbus]

Una cosa che non capisco di Piombini, che è uno dei nostri comunque, è come non riesca a convincersi che uno dei motivi (non l'unico naturalmente) per cui la Svizzera ha staccato tutti gli altri è da ricercarsi nella sua non adesione all'Euro. Si è tenuta la sua moneta, rischiando, facendo di necessità virtù e è andata avanti. Anche noi dovremo tornare alla nostra moneta, e imparare, fallimento dopo fallimento, che certi sistemi non vanno bene, e mi riferisco alle banche centrali e alla moneta a corso forzoso, all'inflazione e alla riserva frazionaria.
La Svizzera ha tanto da insegnarci, dalla sanità privata alle pensioni private. Anche se ritengo altissime le tasse anche da quelle parti, addirittura tre livelli di tassazione sul reddito!! Un chiaro segno che il Socialismo sta insozzando tutto il mondo.

anche quello non centra niente...com'è che la svizzera tenendo la sua moneta non è mai fallita mentre l'italia è già fallita due volte???

l'euro non centra niente.....quello che centra è una mentalità truffaldina e corrotta che bisogna mettersi in testa NON E' UN PUNTO DI FORZA MA UNA GRAVISSIMA DEBOLEZZA

in italia ci vorrebbe uhna mano pesantissima contro questi fenomeni che puoi inculcare nella gente solo a suon di decenni passati in galera per un grosso numero di persone....

ma se noti come sono state le politiche degli ultimi decenni, sono state tutte tese a fare esattamente il contrario ovvero a far entrare in carcere sempre meno gente e facendo diventare il fenomeno ancora più dilagante e vasto fino ad essere ormai endemico

[John Orr]

anche quello non centra niente...com'è che la svizzera tenendo la sua moneta non è mai fallita mentre l'italia è già fallita due volte???

l'euro non centra niente.....quello che centra è una mentalità truffaldina e corrotta che bisogna mettersi in testa NON E' UN PUNTO DI FORZA MA UNA GRAVISSIMA DEBOLEZZA

in italia ci vorrebbe uhna mano pesantissima contro questi fenomeni che puoi inculcare nella gente solo a suon di decenni passati in galera per un grosso numero di persone....

ma se noti come sono state le politiche degli ultimi decenni, sono state tutte tese a fare esattamente il contrario ovvero a far entrare in carcere sempre meno gente e facendo diventare il fenomeno ancora più dilagante e vasto fino ad essere ormai endemico

Ok, parlo vano. Le Elite al potere sono da 200 anni che ci schiacciano. Le Elite stanno li per forza di cose, non perchè le mette il popolo. Le Elite si comportano male e il popolo una volta fatta le legge dell'Elite trova l'inganno. Difficile?

[Airbus]

Ok, parlo vano. Le Elite al potere sono da 200 anni che ci schiacciano. Le Elite stanno li per forza di cose, non perchè le mette il popolo. Le Elite si comportano male e il popolo una volta fatta le legge dell'Elite trova l'inganno. Difficile?

fino ad un certo punto...una elite può stare al sicuro quando fa i propri interessi ma crea cmq un benessere generale, magari non per tutti, ma generale...
quando invece crea miseria per tutti per mantenere dei privilegi assurdi che creano solo immobilità, non può durare ed è lì che arrivano i cambiamenti (per non chiamarle rivoluzioni) quando il popolo viene esasperato...

il grosso problema dell'italia che il popolo sta troppo bene, andrebbe affamato ancora moooolto di più, a quel punto ci sarebbe una vera rivoluzione anche perchè il popolo italiano è talmente servile che capisce le cose solo quando gli arrivano le bombe in testa (come è già successo) o quando muore di fame, ma nel vero senso del termine

[John Orr]

fino ad un certo punto...una elite può stare al sicuro quando fa i propri interessi ma crea cmq un benessere generale, magari non per tutti, ma generale...
quando invece crea miseria per tutti per mantenere dei privilegi assurdi che creano solo immobilità, non può durare ed è lì che arrivano i cambiamenti (per non chiamarle rivoluzioni) quando il popolo viene esasperato...

il grosso problema dell'italia che il popolo sta troppo bene, andrebbe affamato ancora moooolto di più, a quel punto ci sarebbe una vera rivoluzione anche perchè il popolo italiano è talmente servile che capisce le cose solo quando gli arrivano le bombe in testa (come è già successo) o quando muore di fame, ma nel vero senso del termine

Se credi che durante la Storia ci siano state rivoluzioni credi male purtroppo. Lo so che sembro drastico, che sembro antipatico, ma la realtà è diversa così come nel film di Matrix (lo cito spesso). Non ci sono mai state rivoluzioni, ma sempre lotte di potere delle Elites che sono sfociate in violenze dopo aver usato parti del popolo come soldati. Durante la Rivoluzione Francese c'è stato un cambio ai vertici, punto. Forse solo la Rivoluzione Americana è stata una rivoluzione, ma ho seri dubbi anche su quella.

[Mister Libertarian]

Gli svizzeri si confermano ancora una volta campioni di saggezza. Che popolo!

Viva la Svizzera liberale

Il settantacinque per cento degli elvetici ha votato contro l'introduzione del salario minimo garantito, che doveva assicurare 3.200 euro al mese a ogni lavoratore. Perché dove ci sono mercato libero e benessere non c'é spazio per l'ideologia socialista

di Stefano Magni

​L’utopia esiste ed è a due passi da casa nostra. Per chi abita a Milano, è a un’oretta di macchina o poco più. Si chiama Svizzera, un Paese dove guadagnare meno di 18 euro all’ora (22 franchi, nella valuta locale) è considerato “vergognoso”. Dove il popolo prende direttamente la parola con un referendum e boccia la proposta dei sindacati, che avrebbero voluto introdurre il salario minimo di 22 franchi all’ora, rendendo tutti milionari, anche quella piccola minoranza che non lo è ancora. Non è uno scherzo, non è un romanzo di fantapolitica. I promotori del referendum dicevano proprio questo: «quasi un lavoratore su dieci guadagna meno di 22 franchi all’ora» e questa sarebbe «una vergogna ed è indegno di un Paese ricco come la Svizzera». D’accordo, in Svizzera i prezzi sono più alti che in Italia … ma 18 euro all’ora, santi numi!

Una volta che ci siamo resi conto delle cifre, vediamo qual è la notizia: il referendum per l’introduzione del salario minimo (di 22 franchi!), proposto dai sindacati, è stato clamorosamentebocciato alle urne da una maggioranza di ben oltre il 70% dei votanti (76,3%). La popolazione svizzera ha detto no a un’ulteriore regolamentazione del mercato del lavoro da parte dello Stato. Per comprendere appieno l’importanza di questa scelta, è bene vedere che cosa dicano i suoi critici. Secondo i sindacati promotori, assumere un dipendente sotto-pagato è un abuso, una forma di speculazione spregevole con cui un imprenditore ottiene un lavoro guadagnandoci di più. Secondo la vecchia teoria marxiana del valore-lavoro, il lavoro ha un valore intrinseco. I salari che sono pagati meno di quel valore sono da considerarsi una forma di sfruttamento, in cui l’imprenditore trattiene la quota mancante.

La scienza economica non è una scienza esatta, ma per fortuna qualche paletto di certezza è riuscito a piantarlo. E uno di questi paletti, accettato da tutti (meno che dai sindacalisti e dai politici socialisti), è l’inesistenza di un valore-lavoro. Il prezzo di un bene non è determinabile dal lavoro che è stato fatto per costruirlo, ma dalla legge della domanda e dell’offerta. Ci sono beni che richiedono 0 ore di lavoro, ma vengono valutati tantissimo sul mercato. E ci sono altri beni che richiedono un grandissimo impegno, ma valgono 0. Non capire questa elementare regola dell’economia crea, da almeno due secoli, gravissimi disagi sociali, come masse di invidiosi che attaccano calciatori e veline rei di “guadagnare troppo” e sindacati che impongono agli imprenditori di pagare sempre di più i lavoratori facendoli lavorare sempre meno ore. Fino alla chiusura dell’azienda, si presume.

La Svizzera ha detto “no” a questo ciarpame culturaleche discende da Marx e ha detto di nuovo “sì” al libero mercato. Un imprenditore è e continuerà ad essere libero di assumere e pagare in base a quel che dice lui, in base a quel che si può permettere e, soprattutto, in base a quello che è il valore di mercato dei suoi beni e servizi, senza avere uno Stato che gli impone di non pagare mai i salari sotto una certa soglia. Secondo i marxisti, e i loro consapevoli o inconsapevoli discendenti, questo sistema liberista selvaggio in cui l’imprenditore paga quel che vuole, è destinato a creare una massa sempre più grande di poveri e un’élite sempre più ristretta di ricchi. Perché, dicono loro, l’uomo è una bestia, il suo unico interesse è massimizzare il suo profitto e dunque cercherà di ottenere il massimo pagando nulla.

Peccato che la Svizzera dimostri proprio il contrario. Quanti di voi, che state leggendo questo articolo, prende 18 euro all’ora, quello che in Svizzera è considerato il salario infimo sotto cui non si può scendere? E poi il “problema” riguarda “quasi un lavoratore su dieci”, a detta dei promotori del referendum, il che vuol dire che almeno 9 lavoratori su dieci guadagnano più dei fatidici 22 franchi orari, cioè più dell’equivalente di 3200 euro al mese. Anche fatto il debito rapporto col potere di acquisto locale, stiamo parlando di livelli di benessere che, ai tempi di Marx, non erano concepibili nemmeno nelle classi borghesi più agiate, neppure fra i nobili, neanche all’interno delle corti europee.

E adesso, in Svizzera, sono di massa. Non certo grazie al socialismo: la Confederazione Elvetica è sempre ai primissimi posti della classifica della libertà economica, almeno da quando esiste l’Index of Economic Freedom. Il laissez faire nel mercato del lavoro rende tutti ricchi. Non si vede il perché, a pochi chilometri dal confine svizzero, quaggiù nella povera Italia socialista, si debba continuare a considerarlo come un mostro da combattere. Se quel referendum si fosse fatto a Sud di Chiasso, i sindacati avrebbero non solo stravinto, ma sarebbero stati probabilmente anche contestati perché troppo inclini al compromesso con le banche e il capitale.

[Lukino81]

E' vero, in Italia avrebbe vinto alla grande il sì, in un tripudio di populismo e ignoranza.

[Mister Libertarian]

E' vero, in Italia avrebbe vinto alla grande il sì, in un tripudio di populismo e ignoranza.

Pensa che il giornalista de La7 ha dato la notizia tutto sorpreso.

Del resto, se la Svizzera è mille volte meglio dell'Italia ci sarà un motivo.

p.s. gli svizzeri hanno votato anche per un secondo referendum, respingendo la proposta di acquistare una trentina di aerei militari e risparmiando così un bel po' di denaro pubblico. In mezza giornata di voto hanno così risolto definitivamente una questione che in Italia andrà avanti per chissà quanto, e che la casta politica deciderà alle nostre spalle.

Sono convinto che la democrazia rappresentativa sia un'emerita truffa. Il 95 % delle leggi approvate nel nostro parlamento, se venissero soggette a referendum come in Svizzera, verrebbero bocciate con il 90 % dei voti, trattandosi quasi sempre di provvedimenti clientelari a favore di questa o quella categoria.

[John Orr]

Pensa che il giornalista de La7 ha dato la notizia tutto sorpreso.

Del resto, se la Svizzera è mille volte meglio dell'Italia ci sarà un motivo.

p.s. gli svizzeri hanno votato anche per un secondo referendum, respingendo la proposta di acquistare una trentina di aerei militari e risparmiando così un bel po' di denaro pubblico. In mezza giornata di voto hanno così risolto definitivamente una questione che in Italia andrà avanti per chissà quanto, e che la casta politica deciderà alle nostre spalle.

Sono convinto che la democrazia rappresentativa sia un'emerita truffa. Il 95 % delle leggi approvate nel nostro parlamento, se venissero soggette a referendum come in Svizzera, verrebbero bocciate con il 90 % dei voti, trattandosi quasi sempre di provvedimenti clientelari a favore di questa o quella categoria.

Grande Svizzera, grande Franco.

[dDuck]

In svizzera i buchi sono nel gruviera, noi nel bilancio.