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Risultati da 1 a 9 di 9
  1. #1
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    Predefinito Sovraffollamento carceri, l’Italia risarcirà i detenuti: 20 euro al giorno


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  2. #2
    Oli
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    Predefinito Re: Sovraffollamento carceri, l’Italia risarcirà i detenuti: 20 euro al giorno

    Si tratta di un problema troppo grande per me. Come sai ascolto sempre Radio Radicale, quindi conosco bene il problema delle carceri, ma non posso dire di essere convinto che l'amnistia possa risolvere, francamente non saprei neppure cosa proporre, perché è vero che le persone non possono vivere in modo indegno, ma è altrettanto vero che i reati non possono non essere puniti.
    Certo, se si liberassero quelli colpevoli dei reati legati al mondo della droga già sarebbe un buon punto di partenza.
    There are only 10 types of people in the world: those who understand binary and those who don't

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  3. #3
    pagliaccio molesto
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    Predefinito Re: Sovraffollamento carceri, l’Italia risarcirà i detenuti: 20 euro al giorno

    Citazione Originariamente Scritto da Oli Visualizza Messaggio
    Si tratta di un problema troppo grande per me. Come sai ascolto sempre Radio Radicale, quindi conosco bene il problema delle carceri, ma non posso dire di essere convinto che l'amnistia possa risolvere, francamente non saprei neppure cosa proporre, perché è vero che le persone non possono vivere in modo indegno, ma è altrettanto vero che i reati non possono non essere puniti.
    Certo, se si liberassero quelli colpevoli dei reati legati al mondo della droga già sarebbe un buon punto di partenza.
    Infatti il problema del sovraffollamento nelle carceri si risolve con l'eliminazione di quelle leggi che possono essere sostituite con sanzioni amministrative, come era la Fini Giovanardi, come era il reato di clandestinità, e come ce ne sono tante altre.
    Oltre che ingiusto è anche inutile continuare fare amnistie ed indulti ad cazzum (che purtroppo sono la ricetta preferita dei Radicali, mi pare) che liberano anche chi magari si meriterebbe davvero una pena detentiva, per poi ritrovarsi punto a capo dieci anni dopo.
    Ultima modifica di Maestrale; 01-04-14 alle 14:46

  4. #4
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    Predefinito Re: Sovraffollamento carceri, l’Italia risarcirà i detenuti: 20 euro al giorno

    Citazione Originariamente Scritto da Maestrale Visualizza Messaggio
    Infatti il problema del sovraffollamento nelle carceri si risolve con l'eliminazione di quelle leggi che possono essere sostituite con sanzioni amministrative, come era la Fini Giovanardi, come era il reato di clandestinità, e come ce ne sono tante altre.
    Oltre che ingiusto è anche inutile continuare fare amnistie ed indulti ad cazzum (che purtroppo sono la ricetta preferita dei Radicali, mi pare) che liberano anche chi magari si meriterebbe davvero una pena detentiva, per poi ritrovarsi punto a capo dieci anni dopo.
    Magari punto e a capo 10 anni dopo... occorre molto meno tempo, alle condizioni attuali, per tornare al punto di partenza senza una riforma significativa del codice penale contestuale che limiti la detenzione ai casi che veramente la richiedano.
    Piaccia o meno, l'amnistia è prevista dalla Costituzione e quindi richiederla non è assurdo. I reati che si sceglie di amnistiare sono scelti dal parlamento per cui escluderei la possibilità che siano inclusi reati ad alta pericolosità sociale.
    Piaccia o meno, inoltre, oggi esiste un'amnistia di fatto per via della grossa mole di arretrato nelle procure e della grande quantità di processi che ogni anno vanno in prescrizione.
    Di fatti, le procure "scelgono" autonomamente quali processi portare a termine e quali lasciare alla prescrizione in un arbitrio che francamente non gli competerebbe. Chiedo sommessamente: non sarebbe meglio se questa responsabilità se l'assumesse il Parlamento? Almeno, al posto dell'arbitrio della singola procura, potremmo avere un certo grado di omogeneità su tutto il territorio nazionale.
    Ultima modifica di G.Eliot; 29-04-14 alle 18:10

  5. #5
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    Predefinito Re: Sovraffollamento carceri, l’Italia risarcirà i detenuti: 20 euro al giorno

    jhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh hhhhhhhhhhhhhg

  6. #6
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    Predefinito Re: Sovraffollamento carceri, l’Italia risarcirà i detenuti: 20 euro al giorno

    Da piu' parti si vocifera che tutte queste misure , indennizzo , sconto di pena , decreto sulla carcerazione preventiva non ancora compilato etc.etc. siano servite solo a prendere tempo per scavalcare il voto europeo. Ed e' indubbiamente la verita'. Dopo il voto e' necessario far ripartire a qualsiasi livello e quindi anche su questo forum la battaglia , che non e' politica ma di civilta' e umanita', per porre fine a questo scempio. A Bruxelles concederanno al Ministro Orlando ( che non sa piu' dove nascondersi e che dire ) , al massimo un mese per realizzare concretamente e fattivamente misure definitive ed esaustive. Cioe' le uniche possibili . Amnistia ed indulto.
    y es pa' lante que vamos..

  7. #7
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    Predefinito Re: Sovraffollamento carceri, l’Italia risarcirà i detenuti: 20 euro al giorno

    Un falso problema in quanto il sovraffollamento delle carceri si risolverebbe con l'espulsione degli immigrati criminali e clandestini (che non dovrebbero proprio entrare, ma questo è un altro discorso) e la ristrutturazione delle numerose strutture penitenziarie abbandonate, invece pare che la ricetta dei radicali e della sinistra sia la legalizzazione del crimine. Ci sono troppi clandestini? aboliamo il reato di clandestinità! ci sono troppo spacciatori? legalizziamo tutta la droga anche quella pesante!
    Senza contare le ridicole battaglie che fate contro contro il 41bis, contro l'ergastolo compreso quello ostativo, dove peraltro basterebbe collaborare con la giustizia per evitarlo. Insomma, se io fossi un delinquente o un mafioso non avrei dubbi sul partito da votare: i Radicali.

  8. #8
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    Predefinito Re: Sovraffollamento carceri, l’Italia risarcirà i detenuti: 20 euro al giorno

    Citazione Originariamente Scritto da El Pampuri Visualizza Messaggio
    Un falso problema in quanto il sovraffollamento delle carceri si risolverebbe con l'espulsione degli immigrati criminali e clandestini (che non dovrebbero proprio entrare, ma questo è un altro discorso) e la ristrutturazione delle numerose strutture penitenziarie abbandonate, invece pare che la ricetta dei radicali e della sinistra sia la legalizzazione del crimine. Ci sono troppi clandestini? aboliamo il reato di clandestinità! ci sono troppo spacciatori? legalizziamo tutta la droga anche quella pesante!
    Senza contare le ridicole battaglie che fate contro contro il 41bis, contro l'ergastolo compreso quello ostativo, dove peraltro basterebbe collaborare con la giustizia per evitarlo. Insomma, se io fossi un delinquente o un mafioso non avrei dubbi sul partito da votare: i Radicali.
    sarà... ma intanto i delinquenti stanno in altri partiti.

    cmq guarda che il reato di clandestinità ostacolo l'espulsione.
    l'espulsione vi era comunque ma con il reato di clandestinità prima devi fare il processo.

    in quanto alle carceri, che dirti?
    l'aministia è stata proposta appunto perchè sono decenni che si dice che faranno le galere e poi non si fanno.
    allora, prima si fanno e poi la gente ci va.
    non prima metti un tipo che ha sbagliato, in una struttura fatiscente ammassato con criminali e stranieri che manco capisce promettendo che queste nuove strutture si faranno. ma quando si faranno?

    considera poi che in italia c'è un uso abnorme della custodia cautalere.
    il magistrato si sveglia e ti mette in galera.
    e se sei un autonomo e ti mettono in galera per un mese?
    il tuo lavoro (azienda, studio, ..) nel frattempo va a rotoli.
    allora prima si fa il processo e poi, tranne in casi eccezionali davvero, si va in galera se dichiarati colpevoli.
    e non prima come accade troppo spesso oggi.

    sul 41 bis invece sono d'accordo con te.
    è un errore la richiesta radicale di abolirlo.
    a mali estremi(la mafia dilagante) si può rispondere anche in maniera non propriamente civili (il 41 bis è incivile ma ci serve)

  9. #9
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    Predefinito Re: Sovraffollamento carceri, l’Italia risarcirà i detenuti: 20 euro al giorno

    Citazione Originariamente Scritto da MaIn Visualizza Messaggio
    sarà... ma intanto i delinquenti stanno in altri partiti.

    cmq guarda che il reato di clandestinità ostacolo l'espulsione.
    l'espulsione vi era comunque ma con il reato di clandestinità prima devi fare il processo.

    in quanto alle carceri, che dirti?
    l'aministia è stata proposta appunto perchè sono decenni che si dice che faranno le galere e poi non si fanno.
    allora, prima si fanno e poi la gente ci va.
    non prima metti un tipo che ha sbagliato, in una struttura fatiscente ammassato con criminali e stranieri che manco capisce promettendo che queste nuove strutture si faranno. ma quando si faranno?

    considera poi che in italia c'è un uso abnorme della custodia cautalere.
    il magistrato si sveglia e ti mette in galera.
    e se sei un autonomo e ti mettono in galera per un mese?
    il tuo lavoro (azienda, studio, ..) nel frattempo va a rotoli.
    allora prima si fa il processo e poi, tranne in casi eccezionali davvero, si va in galera se dichiarati colpevoli.
    e non prima come accade troppo spesso oggi.

    sul 41 bis invece sono d'accordo con te.
    è un errore la richiesta radicale di abolirlo.
    a mali estremi(la mafia dilagante) si può rispondere anche in maniera non propriamente civili (il 41 bis è incivile ma ci serve)
    Allora amnistia e indulto sono due cose diverse, se mi dici che qualche reato andrebbe depenalizzato (amnistia) sono d'accordo con te, ma non certo per una questione di sovraffollamento, ma semplicemente perchè è giusto depenalizzarlo a prescindere da quanti posti cella sono disponibili. Se invece mi dici che i detenuti devono uscire prima (indulto) allora no, non ci sto, perchè se escono prima vuol dire che non hanno scontato quello che meritavano e questa si chiama mala giustizia. Senza contare il rischio di recidiva, qualunque sia la percentuale, anche se fosse dell'1% glielo dici tu alle vittime di quell'1% di criminali che questi sono usciti anzitempo e che dovevano restare in galera? Intanto che si costruiscono le nuove carceri, se la soluzione è così insostenibile come dici basterebbe metterli ai domiciliari e appena pronte rimetterli al gabbio e fargli scontare quel che gli resta. Oltretutto mi chiedo, se davvero le pessime condizioni carcerarie vanno contro il principio di rieducazione del detenuto, te che fai? Rimetti in libertà un detenuto non rieducato? Siamo alla follia pura.
    Per quanto riguarda reato di clandestinità dovrebbe servire come deterrente contro gli sbarchi, ora non so se questo funzioni o meno, sinceramente non sono informato, dico solo che noi siamo l'unico Paese che i clandestini li prendiamo nelle acque e li portiamo qui, nemmeno aspettiamo che arrivino. Il paese dei balocchi.

 

 

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