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  1. #31
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    Predefinito Re: letteratura subapostolica ( thread di sola lettura)

    Citazione Originariamente Scritto da Haxel Visualizza Messaggio
    il Vangelo segreto di Marco è un altro testo importante che è stato scritto sempre da Marco nel I secolo, si pensa che possa essere anche più vecchio del Vangelo di Marco originale

    purtroppo i testi di riferimento sono in inglese

    Secret Mark
    Secret Mark letter translated by Morton Smith
    NO.

    Al 99,99 % è una bufala creata negli anni '60 dal suo (presunto) scopritore che avrebbe visto il testo in un monastero sperduto ecc. ecc.

    Morton Smith e la truffa del Vangelo Segreto di Marco. Un libro scuote il mondo accademico americano, di Massimo Introvigne
    Preferisco di no.

  2. #32
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    Predefinito Re: letteratura subapostolica ( thread di sola lettura)

    altri brevi atti degli Apostoli

    qui metterò alcuni brevi testi riguardo ciò che fecero gli Apostoli, in particolare Giacomo il Giusto e Giovanni Evangelista

    qui il racconto della morte di Giacono secondo Egesippo del II secolo

    4. “Giacomo, fratello del Signore, succedette all'amministrazione della Chiesa insieme con gli apostoli. Dal tempo del Signore fino a noi, egli fu da tutti soprannominato il Giusto, poiché molti di loro si chiamavano Giacomo. 5. Ed egli fu santo fin dal grembo materno; non toccò vino né altre bevande alcooliche, e neppure carni di animali; il rasoio non passò sulla sua testa e non si spalmò mai di olio, né fece mai uso di bagni. 6. A lui solo era permesso entrare nel santuario: infatti non portava vestiti di lana, ma di tessuto di lino. Entrava solo nel Tempio e lo si trovava ogni volta in ginocchio a implorare perdono per il popolo, al punto che le ginocchia gli si erano fatte dure come quelle di un cammello per il continuo prosternarsi a Dio in adorazione e chiedere perdono. 7. Per la sua straordinaria equità fu chiamato il Giusto e Oblias, che significa “baluardo del popolo, e giustizia”, come i profeti dicono di lui. 8. Perciò alcuni appartenenti alle sette fazioni religiose in cui si divideva il popolo giudaico, da me già descritte nelle Memorie, gli domandarono quale fosse la porta di Gesù, ed egli rispose che era il Salvatore. 9. Così alcuni di loro riconobbero che Gesù era il Cristo ma le fazioni sopra citate non credettero né alla risurrezione né alla sua futura venuta per rendere a ciascuno secondo le proprie opere: quanti credettero, fu per opera di Giacomo. 10. Poiché anche molti dei capi credettero, vi fu un tumulto fra i Giudei, Scribi e Farisei, per i quali tutto il popolo correva il rischio di attendere in Gesù il Cristo. Andarono quindi tutti insieme da Giacomo e gli dissero: “Ti preghiamo di tenere a freno il popolo, che si è ingannato su Gesù, quasi fosse il Cristo. Ti preghiamo quindi di persuadere sulla persona di Gesù quanti verranno per il giorno di Pasqua, perché tutti abbiamo fiducia in te, e insieme col popolo intero attestiamo che sei giusto e non hai riguardi personali.11. Persuadi la folla a non lasciarsi ingannare su Gesù, perché il popolo tutto e noi tutti ti obbediamo. Sali perciò sul pinnacolo del Tempio, così che da lassù tu sia ben visibile e tutti quanti possano udire le tue parole. Infatti per la Pasqua si erano riunite tutte le tribù, e anche i Gentili. 12. Così gli Scribi e i Farisei già citati fecero salire Giacomo sul pinnacolo del Tempio, e gridando gli dissero: Giusto, a cui tutti dobbiamo obbedienza, poiché il popolo erra dietro a Gesù crocifisso, dicci qual è la porta di Gesù. 13. Ed egli rispose a voce alta: “Perché mi interrogate sul figlio dell'uomo? Egli siede in cielo alla destra della somma potenza e verrà sulle nuvole del cielo”. 14. Molti, convintisi, credettero alla testimonianza di Giacomo ed esclamarono: “Osanna al figlio di Davide”. Allora gli Scribi e i Farisei si dissero l'un l'altro: “Abbiamo fatto male a procurare a Gesù una tale testimonianza: andiamo a gettarlo di sotto, così che la gente abbia paura e non gli creda più”. 15. E gridando dissero: “Oh! Oh! Anche il Giusto si è sbagliato!” e compirono così ciò che è scritto in Isaia: Leviamo di qui il giusto, perché ci è molto scomodo; e allora mangeranno i frutti delle loro opere. Quindi salirono e lo gettarono di sotto. 16. E si dissero ancora l'un l'altro: "Lapidiamo Giacomo il Giusto". E cominciarono a prenderlo a sassate, poiché non era morto nella caduta, ma si girò e, messosi in ginocchio, disse: “Ti supplico, Signore Dio Padre, perdona loro, perché non sanno quello che fanno”. 17. Mentre lo lapidavano, uno dei sacerdoti figli di Rechab, figlio di Rechabim, di cui rese testimonianza il profeta Geremia, esclamò: “Fermatevi! Che cosa fate? Prega per voi il Giusto”. 18. Allora uno di loro, un follatore, preso il legno con cui batteva i panni, colpì sulla testa il Giusto, che morì martire in questo modo. Fu quindi sepolto sul luogo, vicino al Tempio, dove si trova ancora il suo monumento. Per i Giudei e per i Greci egli è diventato testimonianza certa che Gesù è il Cristo. Subito dopo, Vespasiano assediò la città."

    qui invece il testo di Ireneo che scrisse quanto il suo maestro Policarpo discepolo di Giovanni fece, questo breve passo è stato scritto alla fine del II secolo, qui spiega l'avversione degli Apostoli contro gli eretici gnostici, dimostrando come lo gnosticismo non aveva nulla a che fare con gli Apostoli

    e vi sono alcuni che udirono Policarpo raccontare di come Giovanni, il discepolo del Signore, si recasse a Efeso per fare il bagno e vedendovi dentro Cerinto( eretico gnostico ), balzasse fuori dai bagni senza essersi lavato gridando " usciamo di qui, prima che i bagni crollino! E' qui dentro Cerinto un nemico della Verità"

    c'è un altro testo di Clemente Alessandrino, sempre verso al fine del II secolo che narra la storia di come Giovanni converte un suo discepolo divenuto un brigante, ricorda molto il recupero della pecorella smarrita.
    il testo non è reperibile su internet
    Ultima modifica di Haxel; 31-03-14 alle 12:15
    (Gv 3, 20-21)
    Chiunque infatti fa il male, odia la luce e non viene alla luce perché non siano svelate le sue opere. Ma chi opera la verità viene alla luce, perché appaia chiaramente che le sue opere sono state fatte in Dio

  3. #33
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    Predefinito Re: letteratura subapostolica ( thread di sola lettura)

    In linea di massima però non metterei tutti gli apocrifi.
    Eliade, grande storico delle religioni, chiamava la gnosi un sistema di parassitismo religioso, capace di "rivestire" il suo nucleo di dottrine con elementi presi dall'ambiente religioso circostante.
    E purtroppo molti apocrifi sono testi gnostici (questo riguarda gli apocrifi dal tardo III secolo per una buona parte).
    Preferisco di no.

  4. #34
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    Predefinito Re: letteratura subapostolica ( thread di sola lettura)

    Citazione Originariamente Scritto da Miles Visualizza Messaggio
    NO.

    Al 99,99 % è una bufala creata negli anni '60 dal suo (presunto) scopritore che avrebbe visto il testo in un monastero sperduto ecc. ecc.

    Morton Smith e la truffa del Vangelo Segreto di Marco. Un libro scuote il mondo accademico americano, di Massimo Introvigne
    ok allora lo cancello
    (Gv 3, 20-21)
    Chiunque infatti fa il male, odia la luce e non viene alla luce perché non siano svelate le sue opere. Ma chi opera la verità viene alla luce, perché appaia chiaramente che le sue opere sono state fatte in Dio

  5. #35
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    Predefinito Re: letteratura subapostolica ( thread di sola lettura)

    Citazione Originariamente Scritto da Miles Visualizza Messaggio
    In linea di massima però non metterei tutti gli apocrifi.
    Eliade, grande storico delle religioni, chiamava la gnosi un sistema di parassitismo religioso, capace di "rivestire" il suo nucleo di dottrine con elementi presi dall'ambiente religioso circostante.
    E purtroppo molti apocrifi sono testi gnostici (questo riguarda gli apocrifi dal tardo III secolo per una buona parte).
    infatti non metterò il Vangelo di Tommaso per esempio
    (Gv 3, 20-21)
    Chiunque infatti fa il male, odia la luce e non viene alla luce perché non siano svelate le sue opere. Ma chi opera la verità viene alla luce, perché appaia chiaramente che le sue opere sono state fatte in Dio

 

 
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