Aborti a Perugia al via due inchieste

[UgoDePayens]

questo vorrebbe che l'italia fosse come l'iran dove nessuna legge può andare contro la religione


eccolo lì l'arabo...e questo fa capire che l'italia sia il paese più arabo d'europa

gli italiani dovrebbe essere trattati e disprezzati come noi trattiamo l'iran e l'afganistan, perchè è quello che si merita gente incivile e antidemocratica come ugo

E da quando in qua l'islam proibisce l'aborto? :gratgrat:

Sei tu che sei un invasato, incapace di ragionare per l'odio che nutri per i tuoi simili...

[Airbus]

la vergogna è che nel 2010 ci siano ancora arabi come te che vorrebbero che lo stato venisse governato dai pedofili della chiesa


non hai nemmeno capito perchè ti chiamo arabo

perchè come nei paesi arabi integralisti, non sei in grado di distinguere tra stato e chiesa

[UgoDePayens]

in pratica ugo parla di un'illecito per sputtanare la legge democratica e decisa dal popolo dell'aborto....
bravo, se vuoi servire i tuoi padroni amici dei pedofili meglio che t'attacchi ad altro o usi metodi un po' meno vili perchè così fai solo pena.....

Hai dato una definizione giusta, onore al merito. Il popolo dell'aborto...

C'è di che esserne fieri!

cmq se non ci fossero gli obiettori, gli aborti clandestini sarebbero quasi zero

Negli anni '80 e '90 l'obiezione di coscienza era risibile. E gli aborti quanti erano? Zero?
La tua argomentazione fa pena. Ritenta, sarai più fortunato!

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Eh no, un attimo, se il 100% dei medici si dichiarasse obiettore che vorresti fare? Obbligarli a fare qualcosa che loro ritengono immorale?

Io piuttosto mi chiederei PERCHE' ci sono tanti medici obiettori.
Sarà forse il caso di rivedere un attimo il modo con il quale si parla di aborto?

E comunque, non mi pare che dei casi concreti finora affrontati ci sia qualcuno che è andato fuori tempo a causa di lungaggini nel sistema abortista nazionale. A te risulta?

Se gli aborti clandestini sono in aumento, come dicono le statistiche e come ammetti pure tu, comunque, non bisogna essere particolarmente acuti per capire che la legge 194 non funziona più, e che è urgente rivederla.

allora io non sono contrario alla obiezione di coscienza. l'ho fatta come militare non vedo perchè non la possa fare un medico

MA

perchè c'è un ma grosso come una casa ci sono dei limiti. e il limite è quello della salute pubblica.

quindi una percntuale di medici NON obiettori deve esserci per forza. una percentuale tale da NON rendere disagevole l'accesso all'intervento. non obblighi l'obiettore a farlo. semplicemente se OGGI non c'è un minimo di servizio il prossimo bando per un medico in quell'ospedale deve prevedere la specifica di NON obiettore, ad esempio....

il PERCHE'????

in lombardia fidati è chiarissimo. basta conoscere un medico che ci lavora e te lo spiegano velocemente: se sei obiettore in una sanità praticamente in mano a cl NON fai carriera....

e poi c'è il fatto che è comodo.... cosa perdi a fare l'obiettore? nulla.

io a non fare il militare ho perso la possibilità di fare poliziotto, carabiniere, vigile urbano guardia giurata ecc ecc ecc. un medico che disagio ha? nessuno. semplicemente lavora meno.

e ripeto: la legge funzionerebbe benone come ha più o meno sempre funzionato.

ha 2 ordini di problemi oggi:

1- il costante attacco da parte di settori che cercano di disarticolarla colle conseguenze del caso

2- la mancata informazione nei confronti delle nuove generazioni di immigrati

cose che certa politica NON accetterà mai di variare, per i motivi dei quali ho già detto

se vuoi ti spiego per benino cosa intendo.

ma so che ci sei già arrivato

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Ok, perfetto. Cominciamo allora a far pagare il ticket sugli aborti alle persone che hanno un reddito sufficiente, però. Perché devo pagare io l'aborto di una donna manager che non vuole tenersi il figlio concepito con l'amante di turno?

E' o non è questa un'autentica VERGOGNA a fronte delle centinaia di migliaia di famiglie che non riescono ad arrivare a fine mese, e che le ecografie se le devono pagare??

è un problema di secondarissima importanza.

e si. potrei anche farlo pagare (come tante altri interventi) se avessi la CERTEZZA che la donna manager non si rivolgesse al 'mercato clandestino'

ma ripeto. è cosa di secondaria importanza

[UgoDePayens]

la vergogna è che nel 2010 ci siano ancora arabi come te che vorrebbero che lo stato venisse governato dai pedofili della chiesa


non hai nemmeno capito perchè ti chiamo arabo

perchè come nei paesi arabi integralisti, non sei in grado di distinguere tra stato e chiesa

Cosa c'entra il rapporto tra Stato e Chiesa in questo thread? Qui si parla di aborti clandestini, di gente che uccide il proprio figlio (a cinque mesi lo possiamo bene chiamare essere umano, o no??) e di una legge che evidentemente non funziona.

[Airbus]

allora io non sono contrario alla obiezione di coscienza. l'ho fatta come militare non vedo perchè non la possa fare un medico

al militare era il 10% del totale quindi non cambiava assolutamente nulla

e non davano soldi o un posto di lavoro fisso se ti dichiaravi obiettore, come invece avviene ora con gli antiabortisti...


quello che si sta facendo ora con la 194 è come se ai tempi della leva obbligatoria si fosse deciso di boicottarla riempiendo le file di obbiettori......

con la differenza che guarda caso, per il militare si è sempre cercato di SCORAGGIARE l'obiezione, per l'aborto invece no

e sapete perchè? perchè siamo il paese dei poteri forti, del servilismo, dell'affiliazione, dove anche quando si vota una legge democratica si deve sempre mettere il bastone tra le ruote a chi non la pensa come la casta imperante


hanno dato la possiiblità di scelta sul servizio militare, ma hanno regalato ai militari il fatto che se volevi fare l'obiettore avessi sempre i bastoni tra le ruote e che cmq venissi considerato non come uno che fa qualcosa per il suo stato, ma come una sorta di lavativo che aveva trovato un modo furbetto di evitare il militare


lo stesso avviene per l'aborto: la legge è stata approvata, è una legge dello stato, confermata da un referendum, ma alla casta vaticana si dà la possilbità di limitarla mediante l'obiezione

quindi uno stato che non fa nulla per i cittadini, ma ragiona solo in termini di favori ai poteri forti

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Negli anni '80 e '90 l'obiezione di coscienza era risibile. E gli aborti quanti erano? Zero?
La tua argomentazione fa pena. Ritenta, sarai più fortunato!

erano meno. al nord (in lombardia) quasi nulli

oggi non è più così.

il perchè è la nuova ondata di stigmatizzazione della donna, le maggiori difficoltà frapposte e soprattutto una ondata di immigrazione che sfugge quasi completamente all'informazione in materia

[Airbus]

Cosa c'entra il rapporto tra Stato e Chiesa in questo thread? Qui si parla di aborti clandestini, di gente che uccide il proprio figlio (a cinque mesi lo possiamo bene chiamare essere umano, o no??) e di una legge che evidentemente non funziona.

appunto, critichi una cosa illegale per attaccare anche ciò che di legale c'è..

quindi la tua soluzione qual è?? abolire l'aborto vero???

che furbone

il tutto per fare un piacere ai tuoi amici pedofili

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Cosa c'entra il rapporto tra Stato e Chiesa in questo thread? Qui si parla di aborti clandestini, di gente che uccide il proprio figlio (a cinque mesi lo possiamo bene chiamare essere umano, o no??) e di una legge che evidentemente non funziona.

al mio primo post ti ho detto che ti dimostravo che se oggi la 194 non funziona più e se veramente abbiamo a cuore al primo posto la salute della donna (e non del feto. perchè è questo il punto insuperabile) la 194 al limite va RAFFORZATA.

e sono oltretutto convinto che se invece di movimenti provita negli ospedali ci mettessimo gente non fideisticamente convinta delle proprie idee se ci fosse una vera informazione, una vera accoglienza da parte dei consultori, un aiuto senza pregiudizi moralistici, un aiuto economico alle donne che decidono di abortire.. di aborti ne avrenmmo sensibilmente meno e tutti sicuri.

ma siamo in italia.