Re: Ecco il programma del Ppe per le Europee
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Halberdier
« Un giorno ci raccoglieremo sotto un'unica bandiera e chiunque tenterà di separarci verrà sterminato. »
Edwald Banse, 1934
Se un giorno verrà creata la federazione mondiale (ripeto: federazione e non stato ) nessuno avrebbe motivo di avere idee separatiste. Sono vecchie idee ottocentesche/novecentesche fallimentari sopportante, in maniera diversa ovviamente, in natura da animali non coscienti manco della propria esistenza. L'uomo ha la capacità e la potenzialità di usare il cervello, l'intelletto, guardare avanti e capire che la collaborazione funziona meglio del conflitto, ma c'è ancora chi preferisce guardarsi indietro.
Abbiamo già affrontato questo discorso.
Re: Ecco il programma del Ppe per le Europee
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Originariamente Scritto da
GrayBlue
Se un giorno verrà creata la federazione mondiale (ripeto: federazione e non stato ) nessuno avrebbe motivo di avere idee separatiste. Sono vecchie idee ottocentesche/novecentesche fallimentari sopportante, in maniera diversa ovviamente, in natura da animali non coscienti manco della propria esistenza. L'uomo ha la capacità e la potenzialità di usare il cervello, l'intelletto, guardare avanti e capire che la collaborazione funziona meglio del conflitto, ma c'è ancora chi preferisce guardarsi indietro.
Abbiamo già affrontato questo discorso.
Sogna sogna....
Re: Ecco il programma del Ppe per le Europee
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Originariamente Scritto da
SEPTIMUS
Ho dato un'occhiata e mi paiono obiettivi condivisibili, però dovevano essere più concreti.
Per esempio, il punto sulla prudenza sull'allargamento dell'Unione Europea è veramente troppo astratto, inaccettabile, può significare tutto e il contrario di tutto.
Propongo che in quel punto si dica chiaramente: noi ci impegnamo seriamente a livello diplomatico per avere un'Unione Europea che comprenda questi territori nella cartina:
(eventualmente si può togliere la Crimea)
La Bielorussia in UE? Mangiato pesante?
Re: Ecco il programma del Ppe per le Europee
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Desmond
La Bielorussia in UE? Mangiato pesante?
No,utopie da euroschiavetto....
Re: Ecco il programma del Ppe per le Europee
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Originariamente Scritto da
Desmond
La Bielorussia in UE? Mangiato pesante?
Perché?
Se i turchi ci stanno martellando le palle da anni per entrare nell'Unione, allora non capisco perché i bielorussi dovrebbero schifare l'Unione...
Pensi che i bielorussi sono meno europei dei turchi?
Sono entrate pure Lettonia, Lituania e Estonia... Le cui popolazioni non mi paiono radicalmente diverse da quelle della Bielorussia.
Sul fatto che sia poco realistico ORA, visto chi comanda al momento, allora ok, ma in prospettiva futura non ci vedo niente di strambo...
Re: Ecco il programma del Ppe per le Europee
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Originariamente Scritto da
SEPTIMUS
Ottima idea postare quel link; è di certo più interessante e concreta dei tuoi argomenti.
Citazione:
Originariamente Scritto da
GrayBlue
Se un giorno verrà creata la federazione mondiale (ripeto: federazione e non stato ) nessuno avrebbe motivo di avere idee separatiste. Sono vecchie idee ottocentesche/novecentesche fallimentari sopportante, in maniera diversa ovviamente, in natura da animali non coscienti manco della propria esistenza. L'uomo ha la capacità e la potenzialità di usare il cervello, l'intelletto, guardare avanti e capire che la collaborazione funziona meglio del conflitto, ma c'è ancora chi preferisce guardarsi indietro.
Abbiamo già affrontato questo discorso.
Infatti, e non mi ha per niente convinto, dato che ignora o adatta alla bisogna molte "leggi di natura", diciamo.
Per il resto:
- Una federazione È uno Stato.
- Le idee separatiste si sono sviluppate, ed hanno avuto successo, anche in contesti molto "federali" e democratici.
- Tra le idee ottocentesche figura pure la Federazione Europea, probabilmente come "figlia" dei grandi moti unitari che hanno creato gli Stati Nazionali di Italia e Germania. Una derivazione del nazionalismo ottocentesco, come si può spesso osservare nelle parole di chi ti ha dato il "like".
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Originariamente Scritto da
Desmond
La Bielorussia in UE? Mangiato pesante?
Se mangi alla mensa di Bruxelles può capitare... :ghigno:
Re: Ecco il programma del Ppe per le Europee
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Originariamente Scritto da
Undertaker
Sogna sogna....
Ognuno sogna a proprio modo. Io magari sogno un mondo unito, tu magari sogni più di 200 stati con un confine ben delimitato, nella quale si è razzisti con quelli che abitano solo al di la di un confine immaginario, dove "regna la pace" con il ricatto della guerra senza nessuna garanzia di quanto possa durare logicamente una pace del genere.
Probabilmente tu sei uno di quelli che "al posto di abbatterlo il muro, dovevano alzarlo ancora di 2 metri!!!!".
Re: Ecco il programma del Ppe per le Europee
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Originariamente Scritto da Halberdier
Infatti, e non mi ha per niente convinto, dato che ignora o adatta alla bisogna molte "leggi di natura", diciamo.
Per il resto:
- Una federazione È uno Stato.
- Le idee separatiste si sono sviluppate, ed hanno avuto successo, anche in contesti molto "federali" e democratici.
- Tra le idee ottocentesche figura pure la Federazione Europea, probabilmente come "figlia" dei grandi moti unitari che hanno creato gli Stati Nazionali di Italia e Germania. Una derivazione del nazionalismo ottocentesco, come si può spesso osservare nelle parole di chi ti ha dato il "like".
Dal punto di vista dell'argomento "naturale" storpi ogni cosa che dico. Il fatto è che a te l'idea della federazione proprio non ti piace di principio; chissefrega della pace o del progresso. Anche se fossero vere queste cose, chissenefrega, a te non piace la federazione. Tu sei un Homo homini lupus e ne vai pure fiero. Riservi il tuo sacro santo diritto di vivere nel tuo piccolo gruppo ristretto perchè è la tua natura che ha voluto così. Chissà cosa ne pensi del figliocidio o incesto anch'essi facenti parte della natura.
Probabilmente se io ti dessi la possibilità di scegliere le sorti dell'umanità con due possibilità di scelta ( un po' alla Matrix insomma ) dove da una parte c'è una mondo unito sotto una federazione (di stati) un mondo in pace, sviluppato ecc e dall'altra parte un mondo mondo formato da più di 200 stati, senza la certezza bellica in un futuro prossimo o meno prossimo e razzismo,...insomma uno status quo delle cose (magari senza la tua odiata UE) sceglieresti sicuramente per la seconda opzioni nonostante i vantaggi e svantaggi fossero reali.
Re: Ecco il programma del Ppe per le Europee
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Originariamente Scritto da
SEPTIMUS
http://www.youtube.com/watch?v=TNc_IMsGoF8
Re: Ecco il programma del Ppe per le Europee
Citazione:
Originariamente Scritto da
GrayBlue
Dal punto di vista dell'argomento "naturale" storpi ogni cosa che dico. Il fatto è che a te l'idea della federazione proprio non ti piace di principio; chissefrega della pace o del progresso. Anche se fossero vere queste cose, chissenefrega, a te non piace la federazione. Tu sei un Homo homini lupus e ne vai pure fiero. Riservi il tuo sacro santo diritto di vivere nel tuo piccolo gruppo ristretto perchè è la tua natura che ha voluto così. Chissà cosa ne pensi del figliocidio o incesto anch'essi facenti parte della natura.
Probabilmente se io ti dessi la possibilità di scegliere le sorti dell'umanità con due possibilità di scelta ( un po' alla Matrix insomma ) dove da una parte c'è una mondo unito sotto una federazione (di stati) un mondo in pace, sviluppato ecc e dall'altra parte un mondo mondo formato da più di 200 stati, senza la certezza bellica in un futuro prossimo o meno prossimo e razzismo,...insomma uno status quo delle cose (magari senza la tua odiata UE) sceglieresti sicuramente per la seconda opzioni nonostante i vantaggi e svantaggi fossero reali.
In una federazione ci vivo, e ci sto molto bene.
Detto questo, il resto del tuo messaggio, come ora potresti intuire, è aria fritta.
P.s.: interessante citare Matrix; lì la scelta era, in pratica, tra una bella bugia ed una brutta verità. Io non sono uno a cui piacciono le belle bugie; tu, invece?
