i bisogni primari da soddisfare esistono e si possono soddisfare a vari livelli

[Hermes]

come già detto migliaia di volte e come è ultraovvio, si va in base alla logica che guida la stragrande maggioranza delle persone ; ci sono tantissimi casi in cui i giudizi sulla posizione , sono uguali per la grandissisma maggioranza;

Infatti, peccato che non sono uguali ai tuoi. Secondo il giudizio della maggioranza le case pubbliche non ci vogliono.

lo stato di una casa,mica è una valore soggettivo caro signor confuso;la qualità costruttiva di una casa,mica è un valore soggettivo; la stessa posizione, è sogettiva fino ad un certo punto ,
Incredibile, l'oggetto valutato non è il valore. Grande rivelazione!

visto che nessuno vuole avere una bella casa in mezzo al traffico e allo smog e tutti ,se potessero ,preferirebbero avere una bella casa con veduta sul mare o su belle montagne

Ma parla per te.

DI QUELLO CHE PENSA IL SIGNOR HERMES, NON GLIENE FREGA UN CAZ.ZO A NESSUNO IN TUTTA LA TERRA;

Tranne il signor Hermes, che infatti non pretende mica gli altri facciano quello che vuole, a differenza del signor Nafplio, del cui giudizio pure non frega niente a nessuno, ma che invece vorrebbe imporlo a tutti (ma invece gli viene imposto quello degli altri)...

si , se a lei non piace la margerita, se la mangia ugualmente se la maggiroanza ha deciso così

La maggioranza ha deciso che le case popolari in Italia non ci vogliono. Mangia la pizza.

Che poi sti grandissimi caxxi di quello che vuole la maggioranza, la pizza può pure arrotolarla e ficcarsela dove non batte il sole...

si , si usa in questo senso e comunque come già ripetuto varie volte e come elencato appena prima, di riferimenti oggettvi ce ne sono fin che si vuole; per il resto, si va a maggioranza

Usa un vocabolario...

come già detto decine di volte, IL METODO è GIà ESISTENTE E APPLICATO DA DECINE DI ANNI IN TUTTI I PAESI EUROPEI PIù AVANZATI E SVILUPPATI, QUEI PAESI CHE HANNO PIù DEL 15-20 % DI ABITAZIONI PUBBLICHE AD ESEMPIO; se voi non siete assolutamente capaci di organizzare e pianificare nulla e quindi avete un forte deficit per quanto riguarda le normali capacità, è solo un problema vostro che non riguarda e non interessa minimamente l'umanità;
per ulteriori dubbi, rivolgetevi direttamente ad esempio agli amministratori olandesi ,paese in cui le abitazioni pubbliche sono circa il 35 % ; chiedete a loro come si fa ad organizzare un sistema che garantisca a tutti una discreta abitazione ,loro lo sanno benissimo come si fa; chiedete a loro ;se poi non capite, è sempre problema vostro e vostra incapacità di cui nessuno può farsi carico
saluti

Come già detto decine di volte il metodo è già applicato anche in Italia, solo che agli italiani frega sega di garantire la casa a tutti.

[nafplio]

Infatti, peccato che non sono uguali ai tuoi. Secondo il giudizio della maggioranza le case pubbliche non ci vogliono.


Ma parla per te.


Tranne il signor Hermes, che infatti non pretende mica gli altri facciano quello che vuole, a differenza del signor Nafplio, del cui giudizio pure non frega niente a nessuno, ma che invece vorrebbe imporlo a tutti (ma invece gli viene imposto quello degli altri)...


La maggioranza ha deciso che le case popolari in Italia non ci vogliono. Mangia la pizza.

Che poi sti grandissimi caxxi di quello che vuole la maggioranza, la pizza può pure arrotolarla e ficcarsela dove non batte il sole...


Usa un vocabolario...


Come già detto decine di volte il metodo è già applicato anche in Italia, solo che agli italiani frega sega di garantire la casa a tutti.

se agli italiani non interessa vivere bene ,pazienza ; d'altra parte è cosa già nota anche questa; io naturalmente sto parlando di un sistema in generale se a qualcuno non interessa ,pazienza , non è che mi interessi più di tanto; in gran parte dell'europa, come dimostrano i numeri ,la pensano diversamente dagli italiani e guarda caso, in quei paesi che ho indicato , hanno una qualità della vita molto migliore
poi, come è evidente, lei che dice di vivere isolato e di trovarsi male nella stessa società italiana, non è certamente il soggetto più indicato con cui discutere di qualità della vita, cosa che per lei evidentemente è un pò roba da marziani ;
saluti

[nafplio]

l'importante è che abbiate capito che quello che voi non riuscite minimamente a fare e a capire, in tanti altri paesi viene fatto tranquillamente ogni giorno senza particolari difficoltà

[nafplio]

a quanto pare, anche in italia c'è qualcuno che riesce ad individuare dei prezzi di riferimento:

Ecco i prezzi di riferimento Consip per beni e servizi della Sanità - Economia - ANSA.it

Ecco i prezzi di riferimento Consip per beni e servizi della Sanità

Dai mammografi agli angiografi i paletti per la Spending


L'hp del sito della Consip +CLICCA PER INGRANDIRE


Redazione ANSA ROMA 29 settembre 2014141 News

• Suggerisci
• Facebook
• Twitter
• Google+
• Altri

• A-AA+

• Stampa
• Scrivi alla redazione

Archiviato in

• Sistemi Telecomunicazione
• Salute
• Assistenza sanitaria

Dalla Consip arrivano i prezzi di riferimento per mammografi, kit per l'autocontrollo della glicemia, angiografi, mineralometria ossea computerizzata e apparecchiature di telepatologia.

L'elenco (dei beni oggetto di convenzione Consip) pubblicato sul sito del Mef, sarà aggiornato man mano che nuove convenzioni saranno sottoscritte e rientra nel programma di spending review.

Oltre ai prezzi è riportata anche la descrizione delle "caratteristiche essenziali" dei beni da acquistare. L'obiettivo (con metodo Consip la stima di risparmio è del 10-20%) è duplice: da un lato aiutare le Amministrazioni negli acquisti e dall'altro agevolare la funzione di vigilanza. Nel 2013 Consip ha presidiato 15 miliardi di spesa per beni e servizi del comparto sanità (di cui 9 mld per beni sanitari in senso stretto e 6 mld per quelli generici: pc, energia, buoni pasto per esempio) sui 18 complessivamente presidiabili al momento. Sono stati acquistati invece, sempre nel 2013, direttamente da Consip 1,4 mld di beni e servizi sanitari.




poi, ci sono sempre i popoli nordici che sanno individuare prezzi di riferimento di vari settori e in particolare, del settore edilizio

[Claude74]

Da quando la Cina ha aperto (poco, in fondo) ad una economia di mercato (liberalizzazioni, privatizzazioni e un pò di collaborazione con invstitori esteri) in 20anni ha tirato fuori dalla soglia di povertà 100.000.000 LEGGASI 100 MILIONI di persone.

Mao ne ha ammazzate 30mln con la famosa carestia

Comunque non essendo un liberista accordo che lo stato dovrebbe assicurare i bisogni primari ma solo quando questi non sono, per motivi indipendenti dalla volontà della persona, prourabili dalla persona stessa (malattia grave, stato di povertà cronico ecc.) Nel resto dei casi non serve.

Lo stato ha una funzione essenzialmente sussidiaria
- Difesa dei diritti basici (polizia)
- Assicurazione su povertà, disoccupazione e malattia

[Mister Libertarian]

Da quando la Cina ha aperto (poco, in fondo) ad una economia di mercato (liberalizzazioni, privatizzazioni e un pò di collaborazione con invstitori esteri) in 20anni ha tirato fuori dalla soglia di povertà 100.000.000 LEGGASI 100 MILIONI di persone.

Mao ne ha ammazzate 30mln con la famosa carestia

Comunque non essendo un liberista accordo che lo stato dovrebbe assicurare i bisogni primari ma solo quando questi non sono, per motivi indipendenti dalla volontà della persona, prourabili dalla persona stessa (malattia grave, stato di povertà cronico ecc.) Nel resto dei casi non serve.

Lo stato ha una funzione essenzialmente sussidiaria
- Difesa dei diritti basici (polizia)
- Assicurazione su povertà, disoccupazione e malattia

"In una società autenticamente libera, una società nella quale vengano rispettati i diritti individuali della persona e della proprietà, lo Stato cesserebbe necessariamente di esistere. La sua miriade di attività invasive e aggressive, le sue incursioni contro i diritti della persona e della proprietà, scomparirebbero. Allo stesso tempo, quegli autentici servizi che esso svolge così male verrebbero affidati alla libera concorrenza e verrebbero acquistati volontariamente dai singoli consumatori." (Murray N. Rothbard)

[Gian_Maria]

"In una società autenticamente libera, una società nella quale vengano rispettati i diritti individuali della persona e della proprietà, lo Stato cesserebbe necessariamente di esistere. La sua miriade di attività invasive e aggressive, le sue incursioni contro i diritti della persona e della proprietà, scomparirebbero. Allo stesso tempo, quegli autentici servizi che esso svolge così male verrebbero affidati alla libera concorrenza e verrebbero acquistati volontariamente dai singoli consumatori." (Murray N. Rothbard)

Quindi secondo questo tizio se si arrivasse nella situazione estrema in cui un individuo possiede quasi tutte le ricchezze mondiali (la realtà non è poi così distante), il resto della popolazione dovrebbe rispettarlo e sarebbe autenticamente libera?

[Mister Libertarian]

Quindi secondo questo tizio se si arrivasse nella situazione estrema in cui un individuo possiede quasi tutte le ricchezze mondiali (la realtà non è poi così distante), il resto della popolazione dovrebbe rispettarlo e sarebbe autenticamente libera?

In una società libera le ricchezze si possono ottenere solo attraverso la produzione e lo scambio. E' impossibile che un uomo solo, con il suo lavoro, riesca a diventare proprietario di quasi tutto il mondo.

Se le ha ottenute con la forza (guerra, rapina, furto, tasse) o l'inganno e la frode, è un criminale e le sue proprietà sono illegittime. Quindi coloro che sono stati derubati o tassati hanno diritto di riprendersi il maltolto.

[Claude74]

"In una società autenticamente libera, una società nella quale vengano rispettati i diritti individuali della persona e della proprietà, lo Stato cesserebbe necessariamente di esistere. La sua miriade di attività invasive e aggressive, le sue incursioni contro i diritti della persona e della proprietà, scomparirebbero. Allo stesso tempo, quegli autentici servizi che esso svolge così male verrebbero affidati alla libera concorrenza e verrebbero acquistati volontariamente dai singoli consumatori." (Murray N. Rothbard)

Io non ho molta stima (intellettuale) di Rothbard. Preferisco Smith, Locke e Hayek.

Il problema è che difficilmente puoi remunerare un privato "puro" su alcuni servizi senza che ci sia dietro lo stato. (per es. povertà, cura salute di persone molto povere che non possono pagarsi l'assicurazione) Poi, che queste cose debbano essere fatte direttamente dallo stato non è detto. Lo stato può anche essere un mero distributore/regolatore dove il servizio effettivo è fatto da privati.

l'Olanda ha un sistema sanitario universale, quasi egualitario e totalmente privato.

[Gian_Maria]

In una società libera le ricchezze si possono ottenere solo attraverso la produzione e lo scambio. E' impossibile che un uomo solo, con il suo lavoro, riesca a diventare proprietario di quasi tutto il mondo.

Pochi individui oggi possiedono quasi tutta la ricchezza mondiale e non certo grazie al loro lavoro. I megaricchi vivono (spesso nel lusso più sfrenato) di dividendi (profitti aziendali), interessi e/o rendite terriere, non di reddito da lavoro (salari/stipendi). E il divario tra ricchi e poveri/non ricchi (lavoratori) è in costante aumento, anche durante le crisi economiche. Il capitalismo è la negazione della libertà (almeno per la stragrande maggioranza della popolazione).