e questi sarebbero antifascisti?

[amaryllide]

"Per quanto cattive fossero le persone che sono state uccise"
questo è quello che hanno avuto il coraggio di scrivere questi delinquenti, che millantano di essere anarchici, delle vittime della strage nazista di Odessa.
Se volete continuare a vomitare, il resto è qui:
Ucraina: sulla tragedia di Odessa | Magma
il problema non è che questo pus infetto è stato pubblicato solo lì, ma è stato ripubblicato da un sito che millanta di fare informazione antifascista!
antifa: Comunicato dell'Autonomous Workers Union di Kiev sui fatti che hanno sconvolto Odessa in Ucraina

[LupoSciolto°]

"Per quanto cattive fossero le persone che sono state uccise"
questo è quello che hanno avuto il coraggio di scrivere questi delinquenti, che millantano di essere anarchici, delle vittime della strage nazista di Odessa.
Se volete continuare a vomitare, il resto è qui:
Ucraina: sulla tragedia di Odessa | Magma
il problema non è che questo pus infetto è stato pubblicato solo lì, ma è stato ripubblicato da un sito che millanta di fare informazione antifascista!
antifa: Comunicato dell'Autonomous Workers Union di Kiev sui fatti che hanno sconvolto Odessa in Ucraina

Non è questione di millantare di essere anarchici, questa è proprio la natura dell'anarchico che viene fuori. Il non voler mai "stare con uno stato", inevitabilmente, porta questi burattini a farsi usare dai potenti di turno. Gli anarchici , se noti, hanno posizioni identiche a quelle di Amnesia International e di altri gruppi mondialisti. Sempre a latrare contro qualcuno ma MAI capaci di proporre qualcosa. In ogni caso è feccia della storia. Servono ai potenti di turno e poi vengono gettati via. Così fu nella Spagna del '36, nella Russia degli anni '20 e così , oggi, si ripresentano come burattini al soldo di USA-UE.

[Josef Scveik]

Cosa ci sarebbe di sbagliato nel comunicato, peraltro scritto da chi sul campo rischia la pelle ogni giorno per portare avanti le proprie idee? Non c'è nessuna apologia della violenza contro i filo-russi, infatti la frase Per quanto cattive fossero le persone che sono state uccise non esprime un giudizio morale o politico degli anarchici ucraini nei confronti die filo-russi, ma significa che per quanto una persona possa considerare un'altra persona un nemico, nessuno merita in morire in questa maniera. Cogliere altri significati (ricordiamoci che si tratta di una traduzione dell'ucraino...) in altro modo significa o non essere in grado di leggere oppure di essere in malafede.

Evidenzio la parte del comunicato che mi pare maggiormente rilevante proprio perchè espriem un concetto di classe contro la borghesia nazionalista ucraina e russa:

I membri dell'AWU vogliono esprimere il loro massimo cordoglio per le vittime. Sono cadute preda degli interessi di quelle forze che vogliono far scoppiare una guerra civile in Ucraina. Tristemente, ampi settori della classe operaia sono disorientati e servono meramente come burattini nelle mani di queste forze, donando la propria vita per questioni stupide e insensate. L'effetto immediato dell'escalation di questo conflitto sconsiderato è la divisione della classe operaia in Ucraina. Mentre alcuni lavoratori minacciano uno sciopero in sostegno degli Antimaidan, diversi membri della "Confederazione dei Sindacati Liberi" (pro-Maidan) sono stati rapidi dalle forze Antimaidan. Invece di prendere una posizione unitaria contro le politiche neoliberiste del governo, i proletari sono occupati a combattersi tra loro per gli interessi delle varie cricche borghesi.

[amaryllide]

Cosa ci sarebbe di sbagliato nel comunicato, peraltro scritto da chi sul campo rischia la pelle ogni giorno

anche i nazi rischiano la pelle, e per fortuna ogni tanto la perdono pure, questo non li rende testimoni attendibili. E la ricostruzione degli eventi è degna della peggiore stampa occidentale. Solo degli INFAMI possono scrivere che la polizia stava dalla parte dei filorussi, come hanno fatto questi "anarchici", visto che è palese che hanno lasciato campo libero ai nazi. E sempre degli INFAMI possono scrivere " questo scenario viene portato avanti dall'alleanza di vari gruppi: nazisti, conservatori e stalinisti". Cioè le vittime e gli artefici di una strage nazista sono alleate! E come si può chiamare chi non vede niente di sbagliato in queste INFAMIE?

[Josef Scveik]

anche i nazi rischiano la pelle, e per fortuna ogni tanto la perdono pure, questo non li rende testimoni attendibili. E la ricostruzione degli eventi è degna della peggiore stampa occidentale. Solo degli INFAMI possono scrivere che la polizia stava dalla parte dei filorussi, come hanno fatto questi "anarchici", visto che è palese che hanno lasciato campo libero ai nazi.

No, dicono che in una prima fase c'è stata copertura in loro favore, ma in seguito, quando i filo-russi si sono barricati nel centro commerciale, la polizia ha cambiato atteggiamento. E' la ricostruzione dei fatti di chi in Ucraina ci vive e rischia al pelle, onestamente sono più attendibili di te che in Ucraina non ci vivi.

E sempre degli INFAMI possono scrivere " questo scenario viene portato avanti dall'alleanza di vari gruppi: nazisti, conservatori e stalinisti". Cioè le vittime e gli artefici di una strage nazista sono alleate! E come si può chiamare chi non vede niente di sbagliato in queste INFAMIE?

Ci sono interessi diversi (eterodiretti da amercani da una parte e da russi dall'altra...) che spingono però vero un comune obiettivo: la guerra civile. Gli anarchici ucraini non vogliono la guera fratricida tra proletari. Rifiutano al suddivisione degli sfruttati in filo-russi e filo-ucraini, cosa c'è di sbagliato? Se non capisci che i lavoratori non devono dividersi e che non esistono interessi superiori agli interessi della classe lavoratrice, allora anche tu non hai capito nulla del comunismo.

Tu vuoi la guerra civile e la frantumazione dell'Ucraina? A quanto pare sì (ovviamente tu non rischi nulla perchè il sederino sta tranquillamente seduto in poltrona...).

[amaryllide]

No, dicono che in una prima fase c'è stata copertura in loro favore, ma in seguito, quando i filo-russi si sono barricati nel centro commerciale, la polizia ha cambiato atteggiamento. E' la ricostruzione dei fatti di chi in Ucraina ci vive e rischia al pelle

e continua a usare questo pseudoargomento. Se uno è in malafede, lo possono anche ammazzare, e in malafede resta. La polizia non è MAI stata a favore dei filorussi, se lo inventano questi INFAMI che addirittua persino nella strage finale, pur di non accusare chiaramente i nazisti, dicono che ci sono stati lanci di molotov da entambe le parti. qiamdo ci sono ore e ore di video che dimostano che i nazi hanno scientemente, e protetti dalla polizia, dato la caccia ai filorussi che sono stati massacrati ancor prima di dar fuoco al palazzo.

Gli anarchici ucraini non vogliono la guera fratricida tra proletari.

e allora si schierino chi difende il proletariato dalle violenze naziste, anzichè insultarli come "alleati" dei nazisti. Ma non possono farlo, perchè prima dovrebbero ammettere la propria malafede quando li qualificano come stalinisti (pensando di insultarli).

[Josef Scveik]

e continua a usare questo pseudoargomento. Se uno è in malafede, lo possono anche ammazzare, e in malafede resta.

Vuol dire che c'è chi fa l'antifascista e l'anticapitalista rischiando la pelle ogni giorno e chi lo fa invece stando tranquillamente davanti al pc e col culo baciato dal caldo sole di maggio.

La polizia non è MAI stata a favore dei filorussi, se lo inventano questi INFAMI che addirittua persino nella strage finale, pur di non accusare chiaramente i nazisti, dicono che ci sono stati lanci di molotov da entambe le parti. qiamdo ci sono ore e ore di video che dimostano che i nazi hanno scientemente, e protetti dalla polizia, dato la caccia ai filorussi che sono stati massacrati ancor prima di dar fuoco al palazzo.

Ma tu come fai a sapere certe cose? stai forse digitando dall'Ucraina?i filo russi sono forse gandhiani oppure portano avanti le proprie idee anche attaraverso l'uso della forza?

e allora si schierino chi difende il proletariato dalle violenze naziste, anzichè insultarli come "alleati" dei nazisti. Ma non possono farlo, perchè prima dovrebbero ammettere la propria malafede quando li qualificano come stalinisti (pensando di insultarli).

Bisogna essere ignoranti o in malafede o infami (per usare una tua espressione) per spingere verso la frantumazione dell'Ucraina attraverso una guerra civile fratricida. Tu a quale categoria appartieni?
Bisogna essere ignoranti o in malafede o infami per dichiararsi comunisti e contemporaneamente dividere gli sfruttati in base alla nazionalità.Tu a quale categoria appartieni?
Bisogna essere ignoranti o in malafede o infami per voler far passare l'idea che in Ucraiana sia in atto una lotta tra fascisti e antifascisti, fascisti e comunisti. Bisogna essere ignoranti o in malafede o infami per voler far passare l'idea che la Russia di Gazprom abbia in qualche modo a che vedere con il socialismo. Ripeto, tu a quale categoria appartieni?
Bisogna essere ignoranti o in malafede o infami per non voler cogliere il senso del comunicato, che è essenzialmente volto a rifiutare la divisione della classe lavoratrici. Siamo all'ABC del comunismo, ma evidentemente qualcuno non ci arriva proprio.

[Dogma]

Contro il fascismo eterodiretto dal capitale internazionalista, bisogna prendere parte SENZA SE E SENZA MA!!!

La Bestia rialza la testa e se non verrà schiacciata senza pietà, sarà l'anticamera dell'apocalisse per l'Europa intera, esattamente come lo fu la Spagna negli anni trenta, ma stavolta con il "canario" Capitalista che lo usa per imporre il nuovo ordine padronale al mondo intero!

O il popolo distrugge il capitalismo o esso distruggerà il popolo ...non esistono alternative e l'ucraina è il nuovo campo di battaglia, un modello "mussoliniano-cileno" finanziato dalla Cia, che se avrà successo verrà applicato in tutta europa e sud-america, ogni qual volta il popolo oserà rialzare la testa!

[Josef Scveik]

Contro il fascismo eterodiretto dal capitale internazionalista, bisogna prendere parte SENZA SE E SENZA MA!!!

La Bestia rialza la testa e se non verrà schiacciata senza pietà, sarà l'anticamera dell'apocalisse per l'Europa intera, esattamente come lo fu la Spagna negli anni trenta, ma stavolta con il "canario" Capitalista che lo usa per imporre il nuovo ordine padronale al mondo intero!

O il popolo distrugge il capitalismo o esso distruggerà il popolo ...non esistono alternative e l'ucraina è il nuovo campo di battaglia, un modello "mussoliniano-cileno" finanziato dalla Cia, che se avrà successo verrà applicato in tutta europa e sud-america, ogni qual volta il popolo oserà rialzare la testa!

Certo, ma secondo te il neonazismo si sconfigge frantumando l'Ucraina e diventando zerbini di della Russia di Gazprom?I lavoratori devono essere uniti, rifiutando le divisioni in filo-russi e filo-ucraini. A questo deve lavorare un'organizzazione veramente rivoluzionaria.

[LupoSciolto°]

In ogni caso l'Ucraina ha già conosciuto un rivoluzionario di cartapesta che faceva il gioco degli anticomunisti: Nestor Machno. Oggi i suoi nipotini sembrano essere accondiscendenti verso l'estrema destra filo-atlantica e filo-ue. Eh già, perché il pericolo è lo "stalinista" Putin. Anal.chici pattume della storia.

PS: poi sono io il fascista orso-bruno