grazie a 30 mesi di governo PD-PDL-SC il debito ha sfondato quota 2120 miliardi

[King Z.]

Insomma è piu' moderato di me, pensa te

Dipende se è giorno pari o dispari

[Fuori_schema]

La "cura" imposta dal UE è stata "pro ciclica" ma è conseguenza delle politiche idiote portate avanti
dai governi e sindacati italiani nei dieci anni precedenti , fatta questa premessa il mancato salvataggio dei creditori avrebbe portato ad un ulteriore aumento dei tassi come dimostra il coinvolgimento dei privati alla ristrutturazione del debito greco e qui siamo all'ennesima confusione grillina : Grillo dice che bisognava salvare la Grecia ma poi lancia strali sul fatto che si siano salvati i creditori tedeschi . Come al solito non ci ha capito una mazza .


Opinioni , Grillo dice che bisogna fare più debito pubblico di quanto non se ne faccia già adesso
perché superare il 3% questo vuole dire . Ma si lamenta se il debito sale e scrive sul programma delle
politiche che va ridotto .



Grillo lo ha detto più volte che non bisogna pagare il debito e comunque fatta eccezione
dei due anni di crisi abbiamo pagato per dieci anni tassi di interessi reali bassissimi l'unica
"speculazione" è stata quella di avere tassi reali tedeschi per dieci anni .

King, quello che vorrei che capissi è che se Grillo fosse perfettamente coerente nonchè lineare nell'esposizione, assolutamente perfetto anche nell'"elaborare" le notizie e quant'altro,
prenderebbe lo 0,4 % .

[King Z.]

King, quello che vorrei che capissi è che se Grillo fosse perfettamente coerente nonchè lineare nell'esposizione, assolutamente perfetto anche nell'"elaborare" le notizie e quant'altro,
prenderebbe lo 0,4 % .

Ma io lo so e sai che ti stimo per quello che hai appena detto

[Undertaker]

La Germania non ha mai rispettato il 3%...

[Gianky]

Scenderà il prossimo anno mi mancava come perla ahahaha

Beh c'è anche qualla "della luce in fondo al tunnel". Qui non si vuol capire che la crisi è una crisi di sistema e che se non si cambia il sistema ci potranno anche essere delle risalite (chi mai lo nega?) ma la china sarà sempre quella. Mi fanno ridere (o pinagere) gli 80 euro renziani, e mi fanno ridere (o piangere) appunto per questi motivi.

[7stelle]

Lol e da 3anni che il prossimo anno dovrebbe scendere

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A me cominciarono a dirlo nel 2008 ..."vedrai il prossimo anno migliorerà".. 6 anni!

[TheLastOfUs]

La "cura" imposta dal UE è stata "pro ciclica" ma è conseguenza delle politiche idiote portate avanti
dai governi e sindacati italiani nei dieci anni precedenti , fatta questa premessa il mancato salvataggio dei creditori avrebbe portato ad un ulteriore aumento dei tassi come dimostra il coinvolgimento dei privati alla ristrutturazione del debito greco e qui siamo all'ennesima confusione grillina : Grillo dice che bisognava salvare la Grecia ma poi lancia strali sul fatto che si siano salvati i creditori tedeschi ( salvare la Grecia voleva dire salvare i suoi creditori nda. ) Come al solito non ci ha capito una mazza .

Opinioni , Grillo dice che bisogna fare più debito pubblico di quanto non se ne faccia già adesso
perché superare il 3% questo vuole dire . Ma si lamenta se il debito sale e scrive sul programma delle
politiche che va ridotto .

Grillo lo ha detto più volte che non bisogna pagare il debito e comunque fatta eccezione
dei due anni di crisi abbiamo pagato per dieci anni tassi di interessi reali bassissimi l'unica
"speculazione" è stata quella di avere tassi reali tedeschi per dieci anni .

questa è abbastanza una cavolata.. il tasso reale si calcola prendendo quello nominale e sottraendo l'inflazione. e lo spread ingannando la gente calcolando il differenziale nominale
la speculazione ci è stata fatta quando sono arrivati una gran dose di capitali tedeschi a tasso zero sul mercato privato, questo ha comportato la distruzione della produzione italiana e l'indebitamento estero privato che succede normalmente quando hai un mercato unico europeo dove i capitali espressi in valuta forte vanno a finire in mano ad economie deboli.

non è grillo che dice che salvare i greci vuol dire salvare i tedeschi, lo dice il grafico dei saldi target 2.

inoltre le giuste terapie anticicliche vorrebbero che tu quando sei in recessione aumenti la spesa pubblica diminuendo la tassazione, mentre quando sei in espansione aumenti le tasse e metti fieno in cascina.

PD-PDL-SC hanno fatto il contrario, ma non perchè siano pazzi, perchè sono bugiardi. sanno di aver creato un mostro economico che è l'eurozona e mettere capitale a debito in periodo di crisi vuol solo dire far crescere il più forte,e cioè la germania. e quindi tassano in periodo recessivo, distruggono occupazione, welfare, salario reale, ecc ecc

questa eurozona è insostenibile, grillo è l'unico che vuol far levare la maschera alla cùlona inchiavabile... o volete l'integrazione vera con gli strumenti giusti (eurobond, trasferimenti, ecc) oppure si distrugge l'eurozona e si esce dal limbo.

[King Z.]

questa è abbastanza una cavolata.. il tasso reale si calcola prendendo quello nominale e sottraendo l'inflazione. e lo spread ingannando la gente calcolando il differenziale nominale

Ed infatti cosa ti ho scritto io ? che per dieci anni abbiamo pagato tassi reali bassissimi
quindi di certo definire immorale quel debito lì non ha logica . In questo momento stiamo
pagando tassi reali altrettanto bassi sui titoli a breve ma troppo alti su quelli a dieci anni
perché l'ipotesi di rottura dell'euro o ristrutturazioni del debito non è ovviamente scongiurata .

la speculazione ci è stata fatta quando sono arrivati una gran dose di capitali tedeschi a tasso zero sul mercato privato, questo ha comportato la distruzione della produzione italiana e l'indebitamento estero privato che succede normalmente quando hai un mercato unico europeo dove i capitali espressi in valuta forte vanno a finire in mano ad economie deboli.

Questo è un altro discorso Grillo parla di debito pubblico .

non è grillo che dice che salvare i greci vuol dire salvare i tedeschi, lo dice il grafico dei saldi target 2.

Si ma non torna . Grillo accusa di aver fatto tutte queste manovre, il fondo salva stati
per salvare le banche tedesche e si può anche discutere sul fatto che non sia stato il metodo
giusto ( in realtà non lo è stato ma si torna sempre al discorso della mancanza di fiducia ecc. )
poi dice che bisognava salvare la Grecia ( ovvero le banche tedesche ) . Salvare la Grecia vuol
dire salvare le banche tedesche questo deve essere chiaro eh .

inoltre le giuste terapie anticicliche vorrebbero che tu quando sei in recessione aumenti la spesa pubblica diminuendo la tassazione, mentre quando sei in espansione aumenti le tasse e metti fieno in cascina.

E che tu riduca il deficit magari azzerandolo in fase di crescita economica ( cioè il FC )

questa eurozona è insostenibile, grillo è l'unico che vuol far levare la maschera alla cùlona inchiavabile... o volete l'integrazione vera con gli strumenti giusti (eurobond, trasferimenti, ecc) oppure si distrugge l'eurozona e si esce dal limbo.

Avere gli eurobond non risolve nulla ( abbiamo avuto per dieci anni i soliti tassi tedeschi ma si è comunque
creato un gap abnorme sulla crescita ) e come già affermato giustamente da Borghi nemmeno fare più debito
pubblico risolve nulla ( anzi aggrava perché deresponsabilizza ).
Aveva più logica sostenere l'uscita dall'Euro che inventarsi questa "nuova politica" socialisteggianete ,

[Razionalista]

questa eurozona è insostenibile, grillo è l'unico che vuol far levare la maschera alla cùlona inchiavabile... o volete l'integrazione vera con gli strumenti giusti (eurobond, trasferimenti, ecc) oppure si distrugge l'eurozona e si esce dal limbo.

tradotto: campare alle spalle dei tedeschi.
Spero riusciate a convincerli

[Razionalista]

Comunque commentare questi dati a intervalli di sei mesi e non di dieci anni porta a confondersi parecchio.
Il debito non nasce nel 2012, le politiche hanno effetti a medio termine, oggi paghiamo i dieci anni di "nulla", tra 5/10 vediamo che frutti si raccolgono con questi cambiamenti