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  1. #11
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    Predefinito Re: Mar-Cinese-meridionale-continua-la-crisi-tra-Cina-e-Vietnam

    Citazione Originariamente Scritto da Simone.org Visualizza Messaggio
    Ormai il Vietnam sta diventando uno stato-spazzatura, come i Baltici o la Polonia. Sono lontani i giorni di gloria del Tet. Non molto tempo fa a Saigon ci hanno piazzato pure un gay-pride, triste fine di una città che aveva visto la fuga degli americani in una lotta che avrebbe voluto sventare questa decadenza. E oggi, anche se per vie traverse, il Vietnam è un alleato di fatto degli USA.
    In pratica gli stati-spazzatura sono quelli che abbandonano la retta via del comunismo.

    Buono a sapersi.

  2. #12
    Cavaliere d'oro
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    Predefinito Re: Mar-Cinese-meridionale-continua-la-crisi-tra-Cina-e-Vietnam

    Citazione Originariamente Scritto da cloyce Visualizza Messaggio
    Alleati con chi contro chi. Questa dovrebbe essere la domanda.
    Ufficialmente la Cina adotta una politica estera di "non alleanza" proprio perchè essere alleati di qualcuno implica che hai qualche nemico da "combattere".
    Questo fatto si scontra con l'immagine pacifista che la Cina vuole dare di sè.
    In realtà però, Cina e Pakistan sono alleati di fatto (contro l'India) anche se non è scritto nero su bianco.

    Contro avversari deboli con il Vietnam o le filippine, la Cina non ha bisogno di alleati.

    La cina immagine pacifista?? ma sei serio? hai letto questo articolo o mille altri analoghi o ci stai prendendo per il culo?
    Quando le armi saranno fuorilegge, solo i fuorilegge avranno le armi

  3. #13
    Cavaliere d'oro
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    Predefinito Re: Mar-Cinese-meridionale-continua-la-crisi-tra-Cina-e-Vietnam

    forse si sono dimenticati la guerra sino-vietnamita del '79, erano ancora comunisti, credo.
    Quando le armi saranno fuorilegge, solo i fuorilegge avranno le armi

  4. #14
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    Predefinito Re: Mar-Cinese-meridionale-continua-la-crisi-tra-Cina-e-Vietnam

    Citazione Originariamente Scritto da Armonica Visualizza Messaggio
    In pratica gli stati-spazzatura sono quelli che abbandonano la retta via del comunismo.

    Buono a sapersi.
    No. Gli stati-spazzatura sono quelli che rinunciano alla sovranità per consegnarsi all'oligarchia capitalista occidentale.
    Chissà, magari la via del comunismo l'hai abbandonata tu, parlamene, io non la conosco.
    Questo è il mio caposaldo. Da qui non mi schiodo.

  5. #15
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    Predefinito Re: Mar-Cinese-meridionale-continua-la-crisi-tra-Cina-e-Vietnam

    Citazione Originariamente Scritto da Rick Hunter Visualizza Messaggio
    La cina immagine pacifista?? ma sei serio? hai letto questo articolo o mille altri analoghi o ci stai prendendo per il culo?
    Sono serio, la Cina vuole dare di se un immagine pacifista.
    Le contese territoriali con i vicini viene vista dai cinesi come difesa delle propria sovranità e non come atti di imperialismo.

    Circa 150 anni fà, le isole del mar cinese meridionale erano sotto il controllo cinese. Tant'è che viene rivendicata anche da Taiwan.
    E' solo in epoca recente che con il declino cinese durante le 2 guerre mondiali che hanno perso il controllo di quelle isole.
    Ora con il riemergere della potenza asiatica, sono intenzionati a riprendersi
    il mar cinese meridionale.
    Ultima modifica di cloyce; 21-05-14 alle 20:42

  6. #16
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    Predefinito Re: Mar-Cinese-meridionale-continua-la-crisi-tra-Cina-e-Vietnam

    Citazione Originariamente Scritto da cloyce Visualizza Messaggio
    Sono serio, la Cina vuole dare di se un immagine pacifista.
    Le contese territoriali con i vicini viene vista dai cinesi come difesa delle propria sovranità e non come atti di imperialismo.

    La cina e' un paese che vive due dimensioni.

    Una dimensione e' quella del pacific rim e dei rapporti internazionali a cui tengono tanto le regioni costiere con le citta diventate megalopoli simili a quelle occidentali.

    Un altra e' quella della Cina profonda, dove vivono centinaia di milioni di persone, molte dei quali contadini o cittadini con reddito bassissimo.

    Il peso di questo massa demografica esclusa e bisognosa condiziona enormemente le politiche complessive del governo cinese. Le risorse per andare alla "conquista del mondo" sono poche, e diventeranno sempre piu scarse nei prossimi 5-10 anni.

    Il "gruzzoletto" accumulato dai cinesi con i surplus commerciali, e la diversificazione finanziaria, servira proprio a questo. Lenire le tensioni una volta che il boom si sara esaurito.

  7. #17
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    Predefinito Re: Mar-Cinese-meridionale-continua-la-crisi-tra-Cina-e-Vietnam

    Citazione Originariamente Scritto da paulhowe Visualizza Messaggio
    La cina e' un paese che vive due dimensioni.

    Una dimensione e' quella del pacific rim e dei rapporti internazionali a cui tengono tanto le regioni costiere con le citta diventate megalopoli simili a quelle occidentali.

    Un altra e' quella della Cina profonda, dove vivono centinaia di milioni di persone, molte dei quali contadini o cittadini con reddito bassissimo.

    Il peso di questo massa demografica esclusa e bisognosa condiziona enormemente le politiche complessive del governo cinese. Le risorse per andare alla "conquista del mondo" sono poche, e diventeranno sempre piu scarse nei prossimi 5-10 anni.

    Il "gruzzoletto" accumulato dai cinesi con i surplus commerciali, e la diversificazione finanziaria, servira proprio a questo. Lenire le tensioni una volta che il boom si sara esaurito.
    Cmq ti faccio notare che la Cina profonda cresce a ritmi più veloci della Cina costiera.
    Città come Chengdu, Chongqing e Xian sono megalopoli che non hanno nulla da invidiare a Shanghai. Entro 10 circa arriverano a pareggio.

    Inoltre nessun cinese vuole conquistare il mondo, stanno solo riprendendo i territori che una volta apparteneva a loro.
    Ultima modifica di cloyce; 21-05-14 alle 21:07

  8. #18
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    Predefinito Re: Mar-Cinese-meridionale-continua-la-crisi-tra-Cina-e-Vietnam

    Citazione Originariamente Scritto da cloyce Visualizza Messaggio
    Cmq ti faccio notare che la Cina profonda cresce a ritmi più veloci della Cina costiera. Entro 10 circa arriverano a pareggio.

    Inoltre nessun cinese vuole conquistare il mondo, stanno solo riprendendo i territori che una volta apparteneva a loro.


    Ma non diciamo eresie!

    La cina profonda si compone di centinaia di milioni di persone, buona parte dei quali a malapena riesce a mettere insieme il pranzo con la cena.

    Ci sono intere regioni prive di infrastrutture, dove gli impiegati nell'agricoltura raggiunge il 25% della popolazione attiva.

    Le risorse procapite di cibo, acqua, energia, terra arabile in Cina e' basso e non puo soddisfare che una parte minima della popolazione.

  9. #19
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    Predefinito Re: Mar-Cinese-meridionale-continua-la-crisi-tra-Cina-e-Vietnam

    Citazione Originariamente Scritto da paulhowe Visualizza Messaggio
    Un altra e' quella della Cina profonda, dove vivono centinaia di milioni di persone, molte dei quali contadini o cittadini con reddito bassissimo.
    Guarda che la Cina profonda non è poi messa così male.

    Ti mando a questo link :
    ????????????????_???

    Il titolo dice :
    中西部地区成中国经济增长最快地区
    Le aree centrali e occidentali diventano le aree a più alta velocità di crescità
    Poi dice :
    东部增长5.9%,中部增长6.8%,西部增长13.2%。
    Aree orientali (Shanghai, Pechino ecc.. ndr) crescono del 5,9%
    Aree centrali crescono del 6,8%
    Aree occidentali (la Cina profonda ndr) crescono del 13,2%

    Entro 10 anni, l'area occidentale o Cina profonda, arriverà a pareggio con la zona costiera.
    Ultima modifica di cloyce; 21-05-14 alle 21:22

  10. #20
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    Predefinito Re: Mar-Cinese-meridionale-continua-la-crisi-tra-Cina-e-Vietnam

    Citazione Originariamente Scritto da cloyce Visualizza Messaggio
    Guarda che la Cina profonda non è poi messa così male.

    Ti mando a questo link :
    ????????????????_???

    Il titolo dice :
    中西部地区成中国经济增长最快地区
    Le aree centrali e occidentali diventano le aree a più alta velocità di crescità
    Poi dice :
    东部增长5.9%,中部增长6.8%,西部增长13.2%。
    Aree orientali (Shanghai, Pechino ecc.. ndr) crescono del 5,9%
    Aree centrali crescono del 6,8%
    Aree occidentali (la Cina profonda ndr) crescono del 13,2%

    Entro 10 anni, l'area occidentale o Cina profonda, arriverà a pareggio con la zona costiera.

    Questi sono studi e sento puzza di propaganda.

    Il volano dello sviluppo economico cinese sono state le esportazioni e l'edilizia/infrastrutture.

    In ambedue i casi si sono realizzate sopratutto sulla costa per una serie di ragioni evidenti.

    1) Mettere una fabbrica a meno di 50 km dal mare, assicura un basso costo di trasporto e la vicinanza alle infrastrutture portuali.
    2) Siccome servono infrastrutture per trasportare tali merci si mette in moto un indotto interno, con materiali (cemento, vetro, gomma, mattoni....) fatte nelle fabbriche locali e impiegando personale locale.
    3) I capitali raccolti dall'export finiscono nelle tasche di imprenditori che vivono in queste citta costiere, i quali cominceranno a comprare auto, appartamenti nuovi, beni di lussi.....ecco che sorgono negozi, si costruiscono quartieri di lusso (con i grattacieli), e relative amenities.
    4) Le tasse raccolte vengono quindi reinvestite in questa realta locale, creando una classe di nuovi amministratori, impiegati, burocrati...e via dicendo.

    In altre parole nelle aree interne mancano quei "moltiplicatori di potenza" che esistono a Shanghai, Hong Kong, Macao, Guangzhou.

 

 
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