FN al 43% tra gli operai: parlatemi di ottimismo sociale

[amerigodumini]

Un punto di vista interessante.
Io vedo nel 42% di Renzi proprio il segno di questa impotenza italiana, questa assenza di intelligenza politica. Una cafonaggine terribile che mi ricorda i tempi di Berlusconi.

Un dato da mettere in relazione come hai detto con la struttura poco concentrata dell'economia - quando c'è economia. E infatti al Sud siamo ancora allo stadio clientelare, cioè in queste terre la politica non si presenta neanche come la maschera di una progettualità che non c'è (perché confiscata dal Dio Mercato), ma come scambio di favori e influenze.

Cosi che tanto è notevole il dato francese, tanto è disastroso, vergognoso quello italiano

Poi diciamo al volo una banalità di cronaca: sarà un caso ma alla vittoria del PD di Renzi oggi ha fatto seguito non solo il volo odierno della borsa ma proprio il rialzo trainante del settore bancario: il più corrotto (fino a ieri tintinnavano manette dalla Carige alla SAI) e il più foraggiato dal governo PD (es. decreto Imu-Bancaitalia) proprio mentre Renzi si atteggia a rottamatore e spietato esecutore del cambiamento genetico del sistema.
Chiaro che questo è il preludio al rinforzamento della già prevista finanziarizzazione dei sistemi dispositivi.

[Tommaso]

Ma infatti lui si prende entrambe le cose.

No lui vuole un liberalismo moderato, e un moderantismo societale. Cioè non ce la fa a capire, come neanche tu Giò Miles ecc. - e come invece hanno capito Luposciolto, kavalerist, Majorana, UltimaLegione, Caligola, ne dimentico, credo anche Robert che a volte si mostra sorprendentemente spregiudicato verso l'economia, forse anche Dumini - che avete tale idea della Destra che per la paura di mettere in crisi la vostra identità, non arrivate a rischiare l'idea che al centro della critica, alla radice del problema, dico la MADRE DI TUTTI I NOSTRI PROBLEMI, è il capitalismo.

L'immigrazione, la criminalità, i gay, la droga, il bombardamento dei paesi non-allineati, ecc. - tutto questo deriva dal problema centrale che è il modo di produzione specifico dei nostri tempi.

Siete attacati alla categoria "destra" e questo vi porta a diffidare da ogni discorso che non sia puramente societale. L'economia è fuori discussione per voi, se qualcosa va male è perché (scegliere una o più opzione):
- i ciofani non vogliono lavorare
- immigrati rubano lavoro
- Roma ladrona troppe tasse
- colpa della mafia
- glomblotto!

Ora il Front national: nasce nel vostro ambiente? Si, è vero.
Ma va nella vostra direzione? No.
No, no e assolutamente no. Il FN, ogni giorno che passa, diventa un pò meno DR e un pò più populista.
No, non credo che sarà mai un partito comunista. Credo che troverà anche lui, come tutti i partiti, il suo limite. Però una cosa è certa: i dirigenti di quel partito mica sono scemi come alcuni DR italiani che votano uno che considera metà del paese come merdaccia umana.
Loro vedono che lo votano i poveri. Quindi per consolidare questo voto, per diventare egemonico nella classe popolare e anche in quella media precarizzata, continua a nutrire la critica del liberalismo economico - e non solo di quello societale come volete fare voi in Italia.

Oddio questa volta mi è uscito veramente chiaro il discorso!

Poi diciamo al volo una banalità di cronaca: sarà un caso ma alla vittoria del PD di Renzi oggi ha fatto seguito non solo il volo odierno della borsa ma proprio il rialzo trainante del settore bancario: il più corrotto (fino a ieri tintinnavano manette dalla Carige alla SAI) e il più foraggiato dal governo PD (es. decreto Imu-Bancaitalia) proprio mentre Renzi si atteggia a rottamatore e spietato esecutore del cambiamento genetico del sistema.
Chiaro che questo è il preludio al rinforzamento della già prevista finanziarizzazione dei sistemi dispositivi.

Tutto vero!

[Troll]

mica sono scemi come alcuni DR italiani che votano uno che considera metà del paese come merdaccia umana.

seee vabbè umana

[Orco Bisorco]

Tommaso evita di mettere in bocca agli altri quello che ti torna comodo per le tue analisi fanatiche.

Poi diciamo al volo una banalità di cronaca: sarà un caso ma alla vittoria del PD di Renzi oggi ha fatto seguito non solo il volo odierno della borsa ma proprio il rialzo trainante del settore bancario: il più corrotto (fino a ieri tintinnavano manette dalla Carige alla SAI) e il più foraggiato dal governo PD (es. decreto Imu-Bancaitalia) proprio mentre Renzi si atteggia a rottamatore e spietato esecutore del cambiamento genetico del sistema.
Chiaro che questo è il preludio al rinforzamento della già prevista finanziarizzazione dei sistemi dispositivi.

Spread in piena salute, mercati ottimisti, colpito e affondato.

[Adriano]

...
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Cosi che tanto è notevole il dato francese, tanto è disastroso, vergognoso quello italiano.
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concordo con la tua analisi, come mi succede spesso.
e con altrettanta frequenza, dopo che mi sono sentito concorde, sorge sempre la solita domanda: "si, ok, e quindi?"

[samuel cramer]

Una massa che si chiamava e che domani di nuovo chiameremo: il proletariato.

Una massa che non si ferma alle poche impresuccie rimaste in piedi nel Veneto.


VAI VECCHIA TALPA
TI CHIAMANO AQUILA TIGRE SQUALO
MA LO SA IL PROLETARIATO
CHE SEI TALPA E NON ALTRO

Mi sto anche guardando la puntata di report, smettila con questo razzismo disfattista verso i lavoratori veneti. Ci son fior fior di aziende ancora, sia piccole che grandi.

[amerigodumini]

Mi sto anche guardando la puntata di report, smettila con questo razzismo disfattista verso i lavoratori veneti. Ci son fior fior di aziende ancora, sia piccole che grandi.

sapevo che stasera ti saresti incollato a rai3

[amerigodumini]

comunque samuel sto vedendo anche io report
ora prendi il caso di barcellona
la pubblica amministrazione organizzando la politica urbanistica e produttiva per le pmi locali sembra aver portato utili stratosferici con costi bassissimi per il bilancio garantendo uffici per giovani imprenditori, infrastrutture e quant'altro
ma allora perchè la spagna era allo strozzo con l'UE?

[samuel cramer]

comunque samuel sto vedendo anche io report
ora prendi il caso di barcellona
la pubblica amministrazione organizzando la politica urbanistica e produttiva per le pmi locali sembra aver portato utili stratosferici con costi bassissimi per il bilancio garantendo uffici per giovani imprenditori, infrastrutture e quant'altro
ma allora perchè la spagna era allo strozzo con l'UE?

Credo perché non avevano un sistema produttivo manifatturiero reale alle spalle, il boom spagnolo era tutto fondato sull'edilizia con giovani e famiglie che facevano mutuo a strozzo con le banche spagnole che a loro volta facevano debito a strozzo con le banche tedesche ma se poi non hai una reale sorgente economica di denaro ma solo un giro prima o poi finisci a terra.
L'Italia malgrado i gufi che la davano spacciata già da tempo ha resistito perché ha una produzione e una tradizione manifatturiera di livello, Venezia non ha solo musei e gondole ma ha anche Fincantieri.

[Giò]

Tommaso, ti faccio i complimenti perché con le tue sparate mi strappi sempre un sorriso. In realtà, la divergenza fondamentale tra me e te è sempre sul fatto che per me il capitale dev'essere uno strumento a servizio dell'uomo (l'uomo non astratto ma inserito nel contesto di una comunità organica), mentre per te il capitale, anche quando è frutto del risparmio e del lavoro moralmente onesto dell'uomo, è negativo (questo perché tu disconosci la sana dottrina sociale della Chiesa, ancorata al sistema aristotelico-tomista, la quale aiuta molto bene a carpire questa fondamentale distinzione). Se un sistema come quello da me enunciato lo chiami "capitalismo", allora sono capitalista (ma per un certo capitalismo, non uno qualsiasi). Se per te invece "capitalista" designa essenzialmente il sistema odierno o più in generale il primato del capitale sul lavoro e/o su qualsiasi altra cosa, allora sono decisamente anticapitalista. E' un equivoco su cui siamo tornati più volte quindi è inutile che mi soffermi ulteriormente. Il problema del resto della tua analisi è pensare davvero che il Front National si avvicini anche solo minimamente a quello che dici tu.
Comunismo, ottimismo sociale, ecc.? Nulla di tutto questo. Il Front National è un partito nazionalpopulista identitario che, peraltro, su certe tematiche con Marine Le Pen s'è più o meno leggermente edulcorato, non in senso "sinistroide" ma "centrodestroide".
Nulla di clamoroso in realtà ed è vero che si tratta di un partito che sfonda tra i ceti operai. Ma di base ha ragione Troll quando ti appunta che sei di fronte ad un partito che le categorie marxiane bollerebbero come sciovinista ed interclassista - e quindi come paravento della borghesia.
Sì, è vero che tu dici che nel FN odierno cogli un "movimento" (?) verso il comunismo e non il comunismo realizzato, ma la sostanza del discorso non cambia.
Dire che il FN è meno DR di prima forse può esser vero, ma questo perché Aliot ha dato un contributo fondamentale alla sua "dediabolisation", che ha implicato l'assunzione di una veste che, a dirla tutta, secondo i tuoi criteri resta essenzialmente legata al sistema capitalista borghese - anche inteso come sistema di 'valori'.
Capisco che tu debba in qualche modo trovare degli appigli e dei segnali per credere che alla fine la tua visione avrà la meglio, però occhio a non arrampicarti troppo sugli specchi.