Il taglio di 28 miliardi: una FOLLIA

[Iannis]

Sei anche fortunato, io arrivo a 6 anni. Salvo un premio 3 anni fà. Noi metalmeccanici, registriamo gli stipendi più bassi d'Italia (sai come è: FIAT).

Eeeeh io ho detto 4 anni fa perchè 4 anni fa ho cominciato a lavorare stabilmente ncav:

[THE MATRIX]

Lei non vuole comprendere le proporzioni della mannaia che cala sui consumi della maggiore delle fonti di domanda stabile; di come questo si rifletta nella misura degli "spettri" sul futuro, sulla sfiducia e sui rischi per le stesse imprese e per i lavoratori ivi impiegati.

Dunque, da noi stanno licenziando e stiamo facendo cassa integrazione. Accade un pò ovunque nel privato. E tu mi stai dicendo che dovremmo invece salvaguardare i consumi dei pubblici?
Ora, tecnicamente parlando, i consumi dei pubblici sono una partita di giro, ovvero soldi pagati allo Stato che tornano al privato quando li spendete. oggi come oggi, con la crisi, il calo della produzione e dei consumi di tutta Italia salvo la provincia di Roma, dominio assoluto del dipendente pubblico, significa che arrivano meno soldi allo Stato. Tu quindi sostieni che lo stato si deve indebitare ulteriormente per permettere ad una partita di giro di continuare a ... girare?
E' un filino assurdo.

Capisco che le piaccia tantissimo questo governo e il suo leader, ma giustificare questo con l'eliminazione degli strumenti di tracciabilità e di lotta all'evasione...mi sembra tutta indifferenza rispetto alle vicende del paese in nome di un'idea di consenso che significa mantenimento del potere assoluto in spregio delle sorti dei conti dello stato.

Vedi caro, io sono un privato. Ripeto, da me si licenzia e si mette la gente in cassa. Che tu mi rispondi che è perchè mi piace il governo dimostra, come minimo, cecità. Ma se proprio vuoi saperlo, se un governo alternativo deciderà di tassare me perchè tu devi poter continuare a spendere come sei abituato ... beh, allora si: meglio questo governo che ha deciso di tagliare un pò di costi pubblici.

Non credi di essere un filino egoista?

[Iannis]

Si tolgono complessivamente altri 28 miliardi di € dal potere di acquisto degli italiani.
Chi di quei 28 miliardi viveva perderà il lavoro e innesca altra disoccupazione, fallimenti, e altri miliardi di € (stavolta di produzione) caleranno ancora il potere di acquisto.

Non è colpa di "questo governo", perchè anche gli altri paesi (Francia, Spagna etc) stanno facendo esattamente la stessa cosa.
Si pagano stipendi, bonus e dividendi alla Filibusta bancaria e finanziaria. Semplicemente chi finora ci ha mangiato continua a mangiarci, se poi questo si deve pagare con un aumento della miseria per loro è anche meglio.

E chi lo dice che si tolgono 28 miliardi di € di potere di acquisto? Non è assolutamente vero. Non è affatto detto che fossero 29 miliardi di consumi, anzi. Il taglio agli stipendi più alti taglierà il risparmio, non i consumi, e il risparmio è molto alto quindi di margine ce n'è.
Molto della manovra sono mancati trasferimenti alle regioni, un po' andrà in deficit, un po' si spera gli enti locali verseranno in tagli di consulenze inutili e milionarie a persone che certo soffriranno poco e al massimo taglieranno i risparmi e non i consumi.

[THE MATRIX]

Il punto è che questo progetto non è ragionato. E' folle e basta. Non propone idee sul futuro e non prevede una linea di sviluppo per il domani.

Interviene estemporaneamente sui tagli a destra e a sinistra liddove andrebbero evitati e non investe in nulla e per nessuno.

Quelle misure che colpiscono alla cieca - LASTAMPA.it

Non c'è manovra finanziaria varata da un governo, di destra o di sinistra, che non venga accusata di iniquità. I tagli di spesa e le misure anti-evasione, ripetiamo ogni volta, non sono selettive, colpiscono alla cieca, e quindi sono fondamentalmente ingiuste e inefficaci. Sì, è vero, e questa manovra non fa eccezione. Ma vogliamo chiederci perché?

A mio parere ci sono due ragioni distinte per cui le cose vanno così. La prima ragione ha a che fare con il tempo. I nostri politici sono abituati a varare le manovre finanziarie in poche settimane, avendo chiara soltanto l’entità della correzione da effettuare. Ma la stragrande maggioranza delle misure di cui da anni e anni si discute, a partire da quelle di riduzione degli sprechi, per essere efficaci richiedono un tempo di preparazione enormemente superiore a quello che i politici si danno .... Luca Ricolfi.

''Disorganizzazione, inefficienza, clientelismo, baronie, assenteismo ... non c'è nulla da fare, voi non volete cambiare nulla. Quindi, che dirti? ben vengano cose di questo genere.''

In frasi di questo tipo poi non colgo né il costrutto né l'inerenza all'argomento del dibattito.

Non avevo alcun dubbio di questo. A conferma che per voi nulla conta se non il vostro interesse. Lì allora trovate inerenza e costrutto ovunque.

come la vedi tagliare gli stipendi dei magistrati? Un attacco alla loro indipendenza costituzionale?

[Aurelianus]

Dunque, da noi stanno licenziando e stiamo facendo cassa integrazione. Accade un pò ovunque nel privato. E tu mi stai dicendo che dovremmo invece salvaguardare i consumi dei pubblici?
Ora, tecnicamente parlando, i consumi dei pubblici sono una partita di giro, ovvero soldi pagati allo Stato che tornano al privato quando li spendete. oggi come oggi, con la crisi, il calo della produzione e dei consumi di tutta Italia salvo la provincia di Roma, dominio assoluto del dipendente pubblico, significa che arrivano meno soldi allo Stato. Tu quindi sostieni che lo stato si deve indebitare ulteriormente per permettere ad una partita di giro di continuare a ... girare?
E' un filino assurdo.

Semplicemente, non c'è nulla di assurdo e non c'è alcuna partita di giro. E' il funzionamento del sistema. I soldi dei pubblici non alimentano un sistema autoreferenziale: semmai fanno un circolo virtuoso e fanno girare l'economia.

Vedi caro, io sono un privato. Ripeto, da me si licenzia e si mette la gente in cassa. Che tu mi rispondi che è perchè mi piace il governo dimostra, come minimo, cecità. Ma se proprio vuoi saperlo, se un governo alternativo deciderà di tassare me perchè tu devi poter continuare a spendere come sei abituato ... beh, allora si: meglio questo governo che ha deciso di tagliare un pò di costi pubblici.

Non credi di essere un filino egoista?

Le sue parole sono lo specchio di una situazione di TENSIONE ESPLOSIVA che certe idee di aggiustamento dei conti alimentano quando sono a spese ESCLUSIVAMENTE di particolari categorie.

[trident]

Bè, comunque, vorrà dire che 3.800.000 statali sapranno a chi non votare la prossima volta...

[Shane]

Semplicemente, non c'è nulla di assurdo e non c'è alcuna partita di giro. E' il funzionamento del sistema. I soldi dei pubblici non alimentano un sistema autoreferenziale: semmai fanno un circolo virtuoso e fanno girare l'economia.


Le sue parole sono lo specchio di una situazione di TENSIONE ESPLOSIVA che certe idee di aggiustamento dei conti alimentano quando sono a spese ESCLUSIVAMENTE di particolari categorie.

ostridicolo:ostridicolo:ostridicolo:

Mio caro Aurelianus non ti immagini nemmeno gli statali cosa fanno girare ai lavoratori italiani:giagia:

Prova da andare a lavorare sul serio, in una bella dittarella del nord Italia, e poi vedi cosa significa oggi vivere la crisi e fare dei sacrifici.

[Shane]

:giagia:

Bè, comunque, vorrà dire che 3.800.000 statali sapranno a chi non votare la prossima volta...

Metti un politico che prometta di madarli a lavorare tutti quanti e il resto degli taliani sapranno chi votare

[THE MATRIX]

Bè, comunque, vorrà dire che 3.800.000 statali sapranno a chi non votare la prossima volta...

Infatti è un chiaro messaggio.
c'è però un contromessaggio altrettanto chiaro.

[THE MATRIX]

ostridicolo:ostridicolo:ostridicolo:

Mio caro Aurelianus non ti immagini nemmeno gli statali cosa fanno girare ai lavoratori italiani:giagia:

Prova da andare a lavorare sul serio, in una bella dittarella del nord Italia, e poi vedi cosa significa oggi vivere la crisi e fare dei sacrifici.

Secondo me lo fa apposta. Ci sta provocando.