Italia in scadenza

[stefaboy]

Italia in scadenza

Dal 29 aprile 2010 al 31 dicembre 2012 l'Italia dovrà rimborsare 611,9 miliardi di euro di titoli in scadenza. 251,5 miliardi entro l'anno, 192,2 nel 2011, 168,2 nel 2012. La manovra da 25 miliardi servirà solo a pagare l'aumento degli interessi sui debiti

Ecco spiegato perchè bruceremo tutte le 'lacrime e sangue' per fare nulla:



Come il mercato determina il rendimento sui bonds (bot, cct, btp) dello Stato:

Fase 1. - Emissione dei bonds
Lo Stato emette bonds decennali al prezzo di € 1000 il mese di Gennaio, ciascuno al tasso fisso del 5%. Il compratore (investitore) guadagna 50 euro a dicembre di ogni anno.

Fase 2 - il Tasso di interesse 'aumenta'
E come, se era fisso? Ecco come:
La fiducia dell'investitore dopo 7 anni, cala e mette in vendita, 3 anni prima della scadenza ad un prezzo inferiore a quello di nominale.
Se lo aveva pagato 1000 ora lo vende per esempio ad agosto a 900 euro per esempio.
Il nuovo compratore incassa la cedola per intero pur avendo maturato solo 6 mesi, ottenendo un tasso effettivo annuale del 5.6%
In aggiunta il nuovo compratore riceve a scadenza 1000 euro contro i 900 pagati che ripartiti nei 3 anni rimanenti, fanno un incremento degli interessi del 8.9%.

Fase 3 - Lo Stato deve pagare di più
Quando, come ogni anno, scadono i titoli, lo Stato dovrà rinnovarli con nuovi al tasso di almeno al 9% perchè sul mercato abbiamo già in circolazione i vecchi in vendita e non ancora in scadenza all'8.9% e rischierebbe di chiudere le aste con invenduti.

Qui possiamo vedere l'andamento dei rendimenti dei debiti italiani:

La nostra curva, la viola, segue un andamento identico a quello Greco.
I tassi sono intorno al 6 % come gli irlandesi, tra i più alti d'europa.

L'Italia è al momento alla fase 3

- SPIEGEL ONLINE -

[Scipione]

I grandi capitalisti e loro illustri figli, esenti da tasse addizionali, invece si comprano yacht da svariati milioni di €. Loro non devono rinuncuare a niente....... :giagia: :gluglu:

[trident]

Una domanda.

Io so che circa 1000 miliardi di debito sono verso creditori esteri.

800 miliardi sono verso creditori italiani.

Non si potrebbero pagare normalmente gli interessi esteri e rinegoziare/dilazionare quelli interni, per prendersi una boccata di ossigeno?

[L'anticristo]

Italia in scadenza

Dal 29 aprile 2010 al 31 dicembre 2012 l'Italia dovrà rimborsare 611,9 miliardi di euro di titoli in scadenza. 251,5 miliardi entro l'anno, 192,2 nel 2011, 168,2 nel 2012. La manovra da 25 miliardi servirà solo a pagare l'aumento degli interessi sui debiti

Ecco spiegato perchè bruceremo tutte le 'lacrime e sangue' per fare nulla:



Come il mercato determina il rendimento sui bonds (bot, cct, btp) dello Stato:

Fase 1. - Emissione dei bonds
Lo Stato emette bonds decennali al prezzo di € 1000 il mese di Gennaio, ciascuno al tasso fisso del 5%. Il compratore (investitore) guadagna 50 euro a dicembre di ogni anno.

Fase 2 - il Tasso di interesse 'aumenta'
E come, se era fisso? Ecco come:
La fiducia dell'investitore dopo 7 anni, cala e mette in vendita, 3 anni prima della scadenza ad un prezzo inferiore a quello di nominale.
Se lo aveva pagato 1000 ora lo vende per esempio ad agosto a 900 euro per esempio.
Il nuovo compratore incassa la cedola per intero pur avendo maturato solo 6 mesi, ottenendo un tasso effettivo annuale del 5.6%
In aggiunta il nuovo compratore riceve a scadenza 1000 euro contro i 900 pagati che ripartiti nei 3 anni rimanenti, fanno un incremento degli interessi del 8.9%.

Fase 3 - Lo Stato deve pagare di più
Quando, come ogni anno, scadono i titoli, lo Stato dovrà rinnovarli con nuovi al tasso di almeno al 9% perchè sul mercato abbiamo già in circolazione i vecchi in vendita e non ancora in scadenza all'8.9% e rischierebbe di chiudere le aste con invenduti.

Qui possiamo vedere l'andamento dei rendimenti dei debiti italiani:

La nostra curva, la viola, segue un andamento identico a quello Greco.
I tassi sono intorno al 6 % come gli irlandesi, tra i più alti d'europa.

L'Italia è al momento alla fase 3

- SPIEGEL ONLINE -

sei sicuro di quello che dici ?

la curva italiana ha un andamento molto piu' simile a quella tedesca, che a quella greca.

o io sono daltonico, o tu hai interpretato male.

[Scipione]

Una domanda.

Io so che circa 1000 miliardi di debito sono verso creditori esteri.

800 miliardi sono verso creditori italiani.

Non si potrebbero pagare normalmente gli interessi esteri e rinegoziare/dilazionare quelli interni, per prendersi una boccata di ossigeno?

Sospetto che molti non rinnoverebbero i bot a scadenza. E sarebbe un problema molto peggiore....... :giagia: :gluglu:

[L'anticristo]

Una domanda.

Io so che circa 1000 miliardi di debito sono verso creditori esteri.

800 miliardi sono verso creditori italiani.

Non si potrebbero pagare normalmente gli interessi esteri e rinegoziare/dilazionare quelli interni, per prendersi una boccata di ossigeno?

certo. ma dopo dovremo prepararci a indebitarci all' estero per tutti i 1.800, perche' i creditori italiani comprerebbero solo BUNDS.

[trident]

Sospetto che molti non rinnoverebbero i bot a scadenza. E sarebbe un problema molto peggiore....... :giagia: :gluglu:

Bè si tratterebbe di chiedere solamente una dilazione del pagamento degli interessi ai creditori italiani, mica l'annullamento del credito.

Vista la crisi in atto, si chiederebbe ai creditori italiani di pazientare fino a che le cose non si sistemano un pò magari facendo leva sul loro spirito patriottico.

[Scipione]

Bè si tratterebbe di chiedere solamente una dilazione del pagamento degli interessi ai creditori italiani, mica l'annullamento del credito.

Vista la crisi in atto, si chiederebbe ai creditori italiani di pazientare fino a che le cose non si sistemano un pò magari facendo leva sul loro spirito patriottico.

Se dilazioni il pagamento sugli interessi, il capitale lo trasferiscono su altri investimenti. E lì sarebbero guai. Diversamente, dovresti bloccare anche quello.... :giagia: :gluglu:

[stefaboy]

sei sicuro di quello che dici ?

la curva italiana ha un andamento molto piu' simile a quella tedesca, che a quella greca.

o io sono daltonico, o tu hai interpretato male.

confermo che sei daltonico

[L'anticristo]

Bè si tratterebbe di chiedere solamente una dilazione del pagamento degli interessi ai creditori italiani, mica l'annullamento del credito.

Vista la crisi in atto, si chiederebbe ai creditori italiani di pazientare fino a che le cose non si sistemano un pò magari facendo leva sul loro spirito patriottico.

potremmo anche chiedere di donare le fedi alla patria, sempre con il medesimo spirito...

ma forse non e' ancora arrivato a questo capitolo...