Pagina 1 di 5 12 ... UltimaUltima
Risultati da 1 a 10 di 42

Discussione: L’italicum incombe

  1. #1
    Partito d'Azione
    Data Registrazione
    22 Apr 2007
    Località
    Roma
    Messaggi
    13,157
     Likes dati
    309
     Like avuti
    928
    Mentioned
    40 Post(s)
    Tagged
    8 Thread(s)

    Predefinito L’italicum incombe

    Purtroppo l’incontro tra Renzi e Berlusconi è andato … bene. Sull’esito dell’incontro, valgono le dichiarazioni del vicesegretario del PD, Lorenzo Guerini. “È stato confermato l’impianto dell’intesa raggiunta nei mesi scorsi. L’accordo regge” e la legge elettorale verrà incardinata al Senato prima delle ferie estive. “Vogliamo procedere rapidamente con l’Italicum – ha spiegato Guerini – subito dopo l’approvazione delle riforme costituzionali in prima lettura al Senato” che resterebbero anch’esse sostanzialmente invariate. Due ore di colloqui di prima mattina. Attorno ad un tavolo oltre all’inquilino di Palazzo Chigi con Lorenzo Guerini, Silvio Berlusconi, Gianni Letta e Denis Verdini. Sorriso a 32 denti per l’ex Cavaliere che ha avuto così la carta da giocare che gli serviva con i suoi nella riunione del pomeriggio. Berlusconi, in cambio del voto sulla riforma del Senato, ha avuto infatti l’assicurazione che l’Italicum resterà invariato. Insomma la schifezza di legge elettorale – la BR, l’abbiamo battezzata noi – resterà tal quale e gli consentirà di continuare a tenere per la gola i suoi parlamentari e con le spalle al muro il partito di Alfano. Con una legge elettorale come l’Italicum pronta per l’uso, la minaccia di elezioni anticipate calmerà gli animi di quei parlamentari fino a oggi freddi, se non apertamente contrari, al percorso di ‘riforme’ messo in cantiere assieme a Renzi. Quanto alla storia dell’introduzione delle preferenze, una misura chiesta da molti per eliminare le liste bloccate, lunghe o corte che siano poco cambia, rimane forse una chimera che serve a tenere aperta una specie di finestra di dialogo con i pentastellati. Berlusconi le preferenze le vede come il fumo negli occhi perché gli toglierebbero (non solo a lui) gran parte del potere di vita e di morte sui suoi parlamentari e la precisazione che lui intende mantenere fede al ‘patto del Nazareno’ aspettandosi che il PD di Renzi faccia altrettanto, la dice lunga sulla possibilità concreta di modificare l’Italicum eliminando proprio una delle colonne portanti, quella dei listini bloccati. Il controcanto è arrivato dalla ministra per le riforme, Maria Elena Boschi che dopo il vertice Renzi-Berlusconi, ha spiegato che “al momento resta confermata l’ipotesi” di un Senato non elettivo. “C’è qualche giorno per affinare le tecnicalità – ha spiegato la ministra – e sono convinta che martedì saremo pronti per affrontare gli ultimi voti” in Commissione. Quanto ai pentastellati, c’è il consueto rosario di sciocchezze del Blog di Beppe Grillo. “Il presidente del Consiglio Renzi (…) sta incontrando a Palazzo Chigi il Noto Pregiudicato, accompagnato da Gianni Letta, per discutere delle ‘riforme’” scrive in un post che rinvia a uno “streaming” dove però c’è solo una foto di Renzi e Berlusconi con la dicitura “Il Noto Pregiudicato non vuole lo streaming, ci scusiamo per il disagio”. Comunque, invettive a parte, il PD incontrerà per la seconda volta la delegazione (uguale alla precedente ndr) del M5S lunedì alle 15. Un incontro utile al PD per dimostrare che è ‘democratico’ e discute con tutti – perfino con le opposizioni – delle riforme elettorali e costituzionali e a Beppe Grillo per far credere ai suoi fan di avere un peso politico nelle decisioni che vengono prese dentro e fuori il Parlamento, soprattutto fuori dal Parlamento. “Il confronto sulle riforme è aperto a tutti”, ha chiosato infatti Guerini. Noi abbiamo posto al M5S delle domande e siamo interessati a vederli. Credo che nelle prossime ore metteremo in cantiere il nuovo confronto”. Un confronto, insomma, non si nega a nessuno. A margine del vertice sull’Italicum, c’è da registrare qualche coda velenosa sull’esito della ‘prima’ di Renzi a Strasburgo a cominciare dalla scelta di sfuggire alle domande dei giornalisti nella tradizionale conferenza stampa per rifugiarsi nel ben più confortevole salotto Rai di ‘Porta a Porta’ via Teulada e alle amorevoli cure di Bruno Vespa. Di certo le domande potevano risultare meno accondiscendenti di quelle che di solito gli riserva gran parte della stampa nostrana, a cominciare da quelle riguardanti il link tra ‘flessibilità’ e nomina di Juncker. Il patto non scritto pareva consistere nella possibilità che al nostro Paese venisse concesso un qualche margine in più (fondi strutturali fuori dal rapporto deficit/PIL?) in cambio della realizzazione in tempi rapidi delle cosiddette ‘riforme’, delle modifiche alle leggi sul lavoro e chissà, forse anche della vendita di importanti asset pubblici. Le manovre correttive al bilancio – da 9 a 24 mld – fino a oggi sempre smentite, ma indispensabili altrimenti a coprire tutte le promesse fatte a cominciare da quella degli 80 euro ‘per sempre’ in busta paga, sono legate probabilmente a questo accordo. Ora la stroncatura di Weber ieri al discorso di Renzi può voler dire che il capogruppo del PPE ha espresso a voce quella che la Merkel pensa, ma non può dire. Un altro tema che agita la compagine governativa, almeno a leggere le indiscrezioni di Dagospia, sono quelle relative alla successione di Lady Ashton alla guida del Pesc, la commissione europea per la Politica estera e sicurezza comune. È vero che la poltrona ha un peso soprattutto formale viste le condizioni in cui versa l’UE quanto a identità politica collettiva, ma se fosse toccata a Federica Mogherini, titolare della Farnesina, sarebbe stato un bel colpo per l’immagine di Renzi e dell’Italia. Invece, pare, che la poltrona resti in quota ai popolari europei del PPE e dunque non possa proprio toccare all’Italia che in cambio otterrebbe però di guidare una commissione nuova di zecca, quella che dovrà occuparsi degli sbarchi e dell’immigrazione clandestina. Insomma in cambio di una poltrona di grande visibilità, ma di quasi nessun peso, un’altra certamente ‘visibile’ e forse più ‘pesante’, ma altrettanto sicuramente fonte sterminata di ‘gatte da pelare’, stante l’assoluta frammentazione delle politiche nazionali e le comuni ristrettezze di bilancio.

    Carlo Correr

    L?ITALICUM INCOMBE | Avanti!
    Il mio stile è vecchio...come la casa di Tiziano a Pieve di Cadore...

    …bisogna uscire dall’egoismo individuale e creare una società per tutti gli italiani, e non per gli italiani più furbi, più forti o più spregiudicati. Ugo La Malfa

  2. #2
    Moderatore
    Data Registrazione
    03 Jun 2006
    Località
    Quel Posto Davanti al Mare
    Messaggi
    32,721
     Likes dati
    8,551
     Like avuti
    7,142
    Mentioned
    55 Post(s)
    Tagged
    3 Thread(s)

    Predefinito Re: L’italicum incombe

    I cattolici di FI dovrebbero ricordare a Silvio che il suicidio è peccato mortale.
    "Insomma se è in gamba, ti porta l'aereo così basso.. ehehehe...
    Lei dovrebbe vederlo, è uno spettacolo: un gigante come il B-52.... BHOOAAAMMM!!!!.. con i gas di scarico t'arrostisce le oche vive!!"

  3. #3
    Dall'Inferno
    Data Registrazione
    30 Mar 2009
    Località
    Cimitero
    Messaggi
    57,860
     Likes dati
    12,603
     Like avuti
    17,313
    Mentioned
    426 Post(s)
    Tagged
    42 Thread(s)

    Predefinito Re: L’italicum incombe

    L'unica legge elettorale plausibile in Italia...Poi Juv deve spiegarmi perchè per Berlusconi sarebbe un suicidio....Visto che la coalizione di CDX è al 35%....
    Primo Ministro di TPol...[MENTION]
    Proudly member of the Bilderberg Group-Chtulhu Section..

  4. #4
    email non funzionante
    Data Registrazione
    10 Dec 2012
    Messaggi
    11,258
     Likes dati
    0
     Like avuti
    4,269
    Mentioned
    95 Post(s)
    Tagged
    2 Thread(s)

    Predefinito Re: L’italicum incombe

    Citazione Originariamente Scritto da Frescobaldi Visualizza Messaggio
    Purtroppo l’incontro tra Renzi e Berlusconi è andato … bene. Sull’esito dell’incontro, valgono le dichiarazioni del vicesegretario del PD, Lorenzo Guerini. “È stato confermato l’impianto dell’intesa raggiunta nei mesi scorsi. L’accordo regge” e la legge elettorale verrà incardinata al Senato prima delle ferie estive. “Vogliamo procedere rapidamente con l’Italicum – ha spiegato Guerini – subito dopo l’approvazione delle riforme costituzionali in prima lettura al Senato” che resterebbero anch’esse sostanzialmente invariate. Due ore di colloqui di prima mattina. Attorno ad un tavolo oltre all’inquilino di Palazzo Chigi con Lorenzo Guerini, Silvio Berlusconi, Gianni Letta e Denis Verdini. Sorriso a 32 denti per l’ex Cavaliere che ha avuto così la carta da giocare che gli serviva con i suoi nella riunione del pomeriggio. Berlusconi, in cambio del voto sulla riforma del Senato, ha avuto infatti l’assicurazione che l’Italicum resterà invariato. Insomma la schifezza di legge elettorale – la BR, l’abbiamo battezzata noi – resterà tal quale e gli consentirà di continuare a tenere per la gola i suoi parlamentari e con le spalle al muro il partito di Alfano. Con una legge elettorale come l’Italicum pronta per l’uso, la minaccia di elezioni anticipate calmerà gli animi di quei parlamentari fino a oggi freddi, se non apertamente contrari, al percorso di ‘riforme’ messo in cantiere assieme a Renzi.



    Carlo Correr

    L?ITALICUM INCOMBE | Avanti!
    Chi ha scritto questo articolo parla di cose che non conosce.
    L'Italicum ha avuto (ahimè) lo stralcio della parte relativa al Senato, cioè non si applicherà che alla Camera. Quindi non è per niente una legge "pronta all'uso" se prima non viene approvata anche l'abolizione del Senato.

    Furono proprio i partitini minori a imporre sta cosa per avere così l'assicurazione che la legislatura duri almeno quanto i tempi di riforma del Senato. Ma temo che in realtà la vera scusa fosse quella di fare saltare entrambe le riforme.
    Ma questo è un altro discorso: quel che resta è che questo articolo è scritto da uno che dice boiate..
    Ultima modifica di Ugo2000; 04-07-14 alle 10:10

  5. #5
    Ghibellino
    Data Registrazione
    22 May 2009
    Messaggi
    48,885
     Likes dati
    2,423
     Like avuti
    14,807
    Mentioned
    95 Post(s)
    Tagged
    5 Thread(s)

    Predefinito Re: L’italicum incombe

    Citazione Originariamente Scritto da Undertaker Visualizza Messaggio
    L'unica legge elettorale plausibile in Italia...Poi Juv deve spiegarmi perchè per Berlusconi sarebbe un suicidio....Visto che la coalizione di CDX è al 35%....
    Al 35%? Ma chi ti ha dato questi numeri, il mago Oronzo?
    Se guardi troppo a lungo nell'abisso, poi l'abisso vorrà guardare dentro di te. (F. Nietzsche)

  6. #6
    Ghibellino
    Data Registrazione
    22 May 2009
    Messaggi
    48,885
     Likes dati
    2,423
     Like avuti
    14,807
    Mentioned
    95 Post(s)
    Tagged
    5 Thread(s)

    Predefinito Re: L’italicum incombe

    Citazione Originariamente Scritto da Ugo2000 Visualizza Messaggio
    Chi ha scritto questo articolo parla di cose che non conosce.
    L'Italicum ha avuto (ahimè) lo stralcio della parte relativa al Senato, cioè non si applicherà che alla Camera. Quindi non è per niente una legge "pronta all'uso" se prima non viene approvata anche l'abolizione del Senato.

    Furono proprio i partitini minori a imporre sta cosa per avere così l'assicurazione che la legislatura duri almeno quanto i tempi di riforma del Senato. Ma temo che in realtà la vera scusa fosse quella di fare saltare entrambe le riforme.
    Ma questo è un altro discorso: quel che resta è che questo articolo è scritto da uno che dice boiate..
    Invece l'articolo è assolutamente condivisibile, certo bisogna intendersi sul significato che deve avere una legge elettorale. Per me la legge elettorale deve INNANZITUTTO garantire la RAPPRESENTATIVITA' e deve garantire che vince chi ha la maggioranza ASSOLUTA dei votanti. Per altri la legge elettorale deve garantire la cosiddetta governabilità, due modi diversi ed inconciliabili di intendere la democrazia. Per i secondi sicuramente l'Italicum è il non puls ultra, per i primi, tra cui il sottoscritto, è una maialata di dimensioni colossali, maialata che sarà approvata dopo il risultato delle elezioni europee. Pazienza.
    Se guardi troppo a lungo nell'abisso, poi l'abisso vorrà guardare dentro di te. (F. Nietzsche)

  7. #7
    Forumista junior
    Data Registrazione
    01 Jul 2014
    Messaggi
    60
     Likes dati
    0
     Like avuti
    16
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Re: L’italicum incombe

    Siamo sempre alla "settimana decisiva" per le riforme elettorali e costituzionali ma laverità, forse, è contenuta nero su bianco nel DEF:
    Riforme Costituzionali: "Tempi previsti: approvazione in parlamento in prima deliberazione della riforma del Senato e del titolo V della Costituzione entro settembre 2014. Approvazione finale entro dicembre 2015."
    quindi, nero su bianco, prima di dicembre 2015 (un anno e mezzo) non avremo una riforma costituzionale ed elettorale. Altro che settimana decisiva
    Ultima modifica di batterton; 04-07-14 alle 10:32

  8. #8
    email non funzionante
    Data Registrazione
    10 Dec 2012
    Messaggi
    11,258
     Likes dati
    0
     Like avuti
    4,269
    Mentioned
    95 Post(s)
    Tagged
    2 Thread(s)

    Predefinito Re: L’italicum incombe

    Citazione Originariamente Scritto da Gianky Visualizza Messaggio
    Invece l'articolo è assolutamente condivisibile, certo bisogna intendersi sul significato che deve avere una legge elettorale. Per me la legge elettorale deve INNANZITUTTO garantire la RAPPRESENTATIVITA' e deve garantire che vince chi ha la maggioranza ASSOLUTA dei votanti.
    Sei sempre uno spettacolo quando scrivi...

    A che serve che una legge elettorale garantisca la vittoria ha chi ha la maggioranza assoluta dei voti???????
    Se ha tale maggioranza è OVVIO che vince. Quindi basta il proporzionale puro!

    Il problema si pone quando nel paese non ci sono maggioranze del 51%... ovvero SEMPRE.

    E io non voglio che le segreterie decidano TRA LORO e DOPO LE ELEZIONI che governi far nascere.
    Ma a te piace così...che in fondo è ciò che è successo per 50 anni di partitocrazia. E il bello è che vi spacciate per "il nuovo"

  9. #9
    Dall'Inferno
    Data Registrazione
    30 Mar 2009
    Località
    Cimitero
    Messaggi
    57,860
     Likes dati
    12,603
     Like avuti
    17,313
    Mentioned
    426 Post(s)
    Tagged
    42 Thread(s)

    Predefinito Re: L’italicum incombe

    Citazione Originariamente Scritto da Gianky Visualizza Messaggio
    Al 35%? Ma chi ti ha dato questi numeri, il mago Oronzo?
    FI + UDC/NCD + Lega + FdI + MPA + PP = 35%
    Primo Ministro di TPol...[MENTION]
    Proudly member of the Bilderberg Group-Chtulhu Section..

  10. #10
    Ghibellino
    Data Registrazione
    22 May 2009
    Messaggi
    48,885
     Likes dati
    2,423
     Like avuti
    14,807
    Mentioned
    95 Post(s)
    Tagged
    5 Thread(s)

    Predefinito Re: L’italicum incombe

    Citazione Originariamente Scritto da Ugo2000 Visualizza Messaggio
    Sei sempre uno spettacolo quando scrivi...

    A che serve che una legge elettorale garantisca la vittoria ha chi ha la maggioranza assoluta dei voti???????
    Se ha tale maggioranza è OVVIO che vince. Quindi basta il proporzionale puro!

    Il problema si pone quando nel paese non ci sono maggioranze del 51%... ovvero SEMPRE.

    E io non voglio che le segreterie decidano TRA LORO e DOPO LE ELEZIONI che governi far nascere.
    Ma a te piace così...che in fondo è ciò che è successo per 50 anni di partitocrazia. E il bello è che vi spacciate per "il nuovo"
    Forse scrivo in arabo? O in cinese? O in sumero? Con il maggioritario ha la maggioranza assoluta dei seggi ANCHE chi non ha la maggioranza assoluta dei voti. E a me questo sistema per cui una minoranza diventa maggioranza non sta bene. Punto. Mi pare di aver spiegato bene cosa io intenda. Deve scrivere con ideogrammi? In cirillico? In geroglifico?
    Se guardi troppo a lungo nell'abisso, poi l'abisso vorrà guardare dentro di te. (F. Nietzsche)

 

 
Pagina 1 di 5 12 ... UltimaUltima

Tag per Questa Discussione

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
[Rilevato AdBlock]

Per accedere ai contenuti di questo Forum con AdBlock attivato
devi registrarti gratuitamente ed eseguire il login al Forum.

Per registrarti, disattiva temporaneamente l'AdBlock e dopo aver
fatto il login potrai riattivarlo senza problemi.

Se non ti interessa registrarti, puoi sempre accedere ai contenuti disattivando AdBlock per questo sito