Renzi comunque è un Genio della politica.

[furioso2013]

sarei stato curioso di vederlo all'opera con una maggioranza sua.

ma già, qualcuno ha voluto bersani

[caio]

Io dico solo che il peggio deve ancora venire, l'aspetto politico non può assolutissimamente scalzare quello economico, è inutile campare di teoremi, Renzi avrà ragione SOLO quando ci sarà e si vedrà un po di luce...e questo non sarà un merito condiviso CON I NEMICI DI PRIMA...E GLI AMICI DI ADESSO, se lo prenderanno lo stesso!!!!, e lo sfrutteranno resuscitando Silvio, salvandolo dalla galera, ma non solo LUI vorrebbe ansi pretende, un trattamento di favore, sulle sue imprese...MA DICO CHE CAZZO DI POLITICA è QUESTA....AMEN E COSI SIA...

[Gianky]

sarei stato curioso di vederlo all'opera con una maggioranza sua.

ma già, qualcuno ha voluto bersani

Perchè questa maggioranza di chi è? Alfano deve stare zitto e muto perchè se si va ad elezionio anticipate Renzi, con il porcellum, prende il 50% e Alfano non ritorna neanche in parlamento.

[mad]

Faccio presente solo una cosa..

Se gli riesce il colpaccio di eliminare il bicameralismo perfetto.. ha praticamente portato a casa la riforma più grande del nostro ordinamento dai tempi della costituente.. non è una cosetta da niente eh ! ..

E' senza dubbio una riforma assolutamente straordinaria, ed hai ragione. E' uno stravolgimento del nostro ordinamento che lo dovrebbe snellire e rendere molto piu' agile. Ma fra le premesse e il risultato c'e' sempre un " ..si, ma ..." molto evidente, e qualche volta stridente, come in questo caso.

Per capirci, eliminiamo il senato, costa 530 milioni l'anno ... ma noi eliminiamo solo i senatori, e quindi il risparmio è sui 35 milioni, detratti indennizzi e diarie di quelli che verranno ......

pero' lo abbiamo eliminato ... e no, lo abbiamo eliminato ma restano un centinaio di persone che non dovrebbero essere pagate ma forse prenderanno diarie e rimborsi .....

si va bene, ma il senato è eliminato, non votera' piu' con la camera ... e no, perchè voterà i decreti legge, le norme relative a province, regioni e comuni, per opporsi alle quali la camera dovrà avere una maggioranza qualificata del 51%, pero' dovrebbero votare per il Presidente della Repubblica, e pero' avranno l'indennità parlamentare ........

E' questo che volevo dire, fermo restando che la tua considerazione sull'eccezionalità della riforma del senato è sicuramente condivisibile.

[caio]

Vedo solo buone intenzioni, ed erano largamente condivise, snellire un parlamento può suscitare chissà che cosa....ma l'urgenza non è certo quella. qui nessuno parla mai di spese...spese delle famiglie...spese sanitarie...spese per i figli che stanno in casa che e che lavorano male, e vengono pagati dopo mesi...spese per gli anziani non autosufficienti...spese....spese....bisogna temere la gravità!!!..facendocelo raccontare e descrivercelo dai politici???...sapete quanto ci costerà in Europa, non economicamente S'INTENDE...la rivalutazione di BERLUSKONI...voi non lo immaginate nemmeno....questo è un problema solo italiano...e io temo che avremo solo delle grane, grane di credibilità, e Renzi dovrà sconfiggere questa immagine distorta dell'Italia, avendo davanti la Germania, e temo che avremo la peggio....amen

[King Z.]

Ho corretto il titolo "Genion" "Genio" ma se non fosse stato un errore di battitura lo ripristino .

[mad]

Perchè questa maggioranza di chi è? Alfano deve stare zitto e muto perchè se si va ad elezionio anticipate Renzi, con il porcellum, prende il 50% e Alfano non ritorna neanche in parlamento.

Ma perchè Alfano sta in parlamento ?... ma dai, è uno scherzo...... dillo che è uno scherzo, se no qualcuno magari ci crede davvero ....

[caio]

Perchè questa maggioranza di chi è? Alfano deve stare zitto e muto perchè se si va ad elezionio anticipate Renzi, con il porcellum, prende il 50% e Alfano non ritorna neanche in parlamento.

Infatti se ci fate caso non parla quasi più, Alfano però non finirà come FINI...FORZA ITALIA è MESSA MALE...cari miei, molto male, si sta letteralmente disfacendo...è una cazzata???, quindi ritornerà all'ovile passando da PD...non può sottrarsi al patto del "nazareno"....scommettiamo!!!!...amen

[caio]

Perchè questa maggioranza di chi è? Alfano deve stare zitto e muto perchè se si va ad elezionio anticipate Renzi, con il porcellum, prende il 50% e Alfano non ritorna neanche in parlamento.

Infatti se ci fate caso non parla quasi più, Alfano però non finirà come FINI...FORZA ITALIA è MESSA MALE...cari miei, molto male, si sta letteralmente disfacendo...è una cazzata???, quindi ALFANO ritornerà all'ovile passando da PD...non può sottrarsi al patto del "nazareno"....scommettiamo!!!!...amen

[THE MATRIX]

Mah.... incomincio a nutrire seri dubbi che questa favola di Renzi duri ancora molto. Mi pare che un po' alla vota stanno venendo i nodi al pettine, cioè i fatti disgiunti dai proclami che fa.

E parlo del taglio alla spesa pubblica che non si taglia e della quale nessuno sa niente, del taglio del senato che pero' non sparisce ma anzi riappare parzialmente, del taglio ai superstipendi dei burocrati che pero' guadagnano sempre i soldi di prima, del taglio al finanziamento pubblico dei partiti che adesso vengono comunque finanziati ... dal pubblico, pero' fra tre anni saranno finanziati invece .... dal pubblico..(?), e parlo dell' immunità votata daccapo, e della quale nessuno sa niente, manco il PD che l'ha votata, e parlo della legge elettorale che "sembrava fosse amore, invece è solo un calesse...." ...... mah....

A me sembra che Renzi parli tanto e faccia pochissimo. In europa dovevamo semplicemente rendere meno vincolante il fiscal compact. Dovevamo renderlo piu' elastico, meno rigido. E in sintesi l'Europa ha detto : " fate quello che volete pero' i soldi ce li dovete dare quando è previsto, nella misura prevista, e senza spostamenti di alcun tipo.....".....

Ammazza e che grande risultato abbiamo ottenuto ..... e se mandavamo Alfamo (per dire...) che succedeva ?.... ci venivano a picchiare nelle case ?.....

Mah... (è il terzo mah...)...

Per fare la nostra costituzione c'è voluto circa un anno e mezzo. Ed era il punto di partenza, non si doveva tenere conto di nulla d'altro, non di altre leggi, non di una costituzione, non di corti costituzionali, TAr, Presidente della Repubblica, passaggi fra camere, ritorni e non so che altro.
Eppure c'è voluto un anno e mezzo.

Se qualcno pensa seriamente che si possa fare una qualche riforma in solo pochi mesi ... bhe, direi che o non ha idea di che comporta fare riforme da noi oggi (e qui invito ad informarsi visto che, fra l'altro, interferiscono potenti caste) oppure sta solo facendo un pò di burletta.

3 anni saranno ppena appena sufficienti per fare riforme serie. E sempre che Si riesca con quella del Senato, altrimenti 15 o 20 anni.