Secondo il M5S, i tagliagole islamici di Isis "vanno capiti con calma e rispetto"

[adry571]

Non posseggo elementi per rispondere poichè non conosco le basi del loro proselitismo.
Ma è su quello che bisogna puntare: il motivo o i motivi che spingono vari soggetti ad abbracciare tale organizzazione.
Altrimenti li si può bombardare quotidianamente e sempre quotidianamente qualcun altro verrà a prendere il posto di chi è caduto il giorno prima.
Cosa offre ISIS?
Cosa alletta chi lo abbraccia?
Quali elementi oggettivi contribuiscono a tale scelta?
Quali soggettivi?
Su cosa si basano i primi ed i secondi?
Chi li ha fatti nascere?
E come?

Ecco, non ho ancora incrociato nessuno che abbia voluto rispondere a tali quesiti o che se li sia persino posti.

proprio per questo non c'e stato motivo di intervento interessante, facile inorridire, ma poi nessuno va al sodo, al nocciolo del problema, io qualcosa lo avevo detto, quando ho detto che potrebbero riclicarsi, prima alquaeda, poi isis e poi? nessuno ha risposto
adesso sono concentrati in iraq e siria, e se u na volta sconfitti facessero attentati in tutto il mondo?
vista la ferocia e la determinatezza

[standing bull]

evidentemente ho risposto a chi postava in merito...sul paragrafo 6 dell'articolo di cui sopra, era un confronto, non un soliloquio

evidentemente hai risposto a ME quando parlavo delle considerazioni del grilletto Di Battista.
non so di articoli 6.

[Kavalerists]

Non posseggo elementi per rispondere poichè non conosco le basi del loro proselitismo.
Ma è su quello che bisogna puntare: il motivo o i motivi che spingono vari soggetti ad abbracciare tale organizzazione.
Altrimenti li si può bombardare quotidianamente e sempre quotidianamente qualcun altro verrà a prendere il posto di chi è caduto il giorno prima.
Cosa offre ISIS?
Cosa alletta chi lo abbraccia?
Quali elementi oggettivi contribuiscono a tale scelta?
Quali soggettivi?
Su cosa si basano i primi ed i secondi?
Chi li ha fatti nascere?
E come?

Ecco, non ho ancora incrociato nessuno che abbia voluto rispondere a tali quesiti o che se li sia persino posti.

Interessante. Ma tu sei riuscito a darti delle risposte?

[fiume sand creek]

proprio per questo non c'e stato motivo di intervento interessante, facile inorridire, ma poi nessuno va al sodo, al nocciolo del problema, io qualcosa lo avevo detto, quando ho detto che potrebbero riclicarsi, prima alquaeda, poi isis e poi? nessuno ha risposto

Come curare il vaiolo spalmando del cerone sulle piaghe, insomma.

[adry571]

evidentemente hai risposto a ME quando parlavo delle considerazioni del grilletto Di Battista.
non so di articoli 6.

il padre che si fa saltare se gli uccidono il figlio...tornando a bomba stiamo analizzando le cause del proselitismo terrorista, niente da dire?
mi sembra un argomento abbastanza serio, se e' possibile evitiamo polemiche inutili

[fiume sand creek]

Interessante. Ma tu sei riuscito a darti delle risposte?

Onestamente no.
Posso solo presumere che i propagandisti basino la loro propaganda su fattori religiosi, populisti e, non ultimi, economici.
Qualcuno ha interessi nella sua esistenza, ma non conosco questo qualcuno.
E' insito però nell'essere umano il desiderio di crearsi attorno un mondo di sogno nel quale sentirsi totalmente a proprio agio, questo senza minimamente riflettere che i sogni di ciascuno sono diversi e quello che per te è un sogno per me è un incubo e viceversa.
Ecco quindi prevalere il bisogno di violenza, il vedere chi non condivide la propria visione della vita come un eretico, un nemico da sterminare, un pericolo per un sogno tanto faticosamente costruito.
L'individuo convinto di agire in nome di Dio è capace di qualsiasi efferatezza, non è lui a compierla, è Dio che glielo ordina, e coloro contro i quali rivolge le sue armi sono tutti nemici di Dio, quindi anche suoi.
Se esito, se dubito, se contesto non sono più nella grazia di Dio, quindi non devo esitare, non devo dubitare e non devo contestare.
Per quanto possa apparire folle o alieno rispetto al positivismo occidentale è una forma di pensiero non dissimile da quello che fomentavano i vescovi tedeschi nell'inviare i cavalieri teutonici alla conquista delle terre baltiche o dal simile esposto dai sovrani cattolici durante la reconquista iberica.
Dio lo vuole.
Magari nessuno gli ha chiesto conferma, magari qualcuno ha capito male le istruzioni divine che ha ricevuto, magari qualcuno ci marcia sopra, magari qualcuno che ha cospicui interessi passa da Jahvè ad Allah a Gesù Cristo secondo le convenienze del momento.

[adry571]

Non posseggo elementi per rispondere poichè non conosco le basi del loro proselitismo.
Ma è su quello che bisogna puntare: il motivo o i motivi che spingono vari soggetti ad abbracciare tale organizzazione.
Altrimenti li si può bombardare quotidianamente e sempre quotidianamente qualcun altro verrà a prendere il posto di chi è caduto il giorno prima.
Cosa offre ISIS?
Cosa alletta chi lo abbraccia?
Quali elementi oggettivi contribuiscono a tale scelta?
Quali soggettivi?
Su cosa si basano i primi ed i secondi?
Chi li ha fatti nascere?
E come?

Ecco, non ho ancora incrociato nessuno che abbia voluto rispondere a tali quesiti o che se li sia persino posti.

provo a dare qualche risposta..
quello di alquaeda si basava su rivendicazioni ideologiche tirando in ballo la palestina e l'invasione americana, quello dell'isis si basa sulla costruzione di un ipotetico califfato, dunque seguendo le istruzioni del fondamentalismo religioso piu' estremista, piu una motivazione religiosa, mi ricoda le Crociate...
la mia e' analisi molto approssimativa...
e come si combatte? l'ideologia, ovviamemente, visto che militarmente non puoi abbatterli tutti..

[Kavalerists]

Ma non credo sia tutto idealismo, sogni e religione. Non dimentichiamo i fiumi e fiumi di dollari che girano per le mani dei capi dell'ISIS, e le cui briciole volutamente sparse a piene mani fanno gola a mota gente, spesso delle peggiori risme, che accorre a frotte non necessariamente mossa da più o meno "nobili" ideali.
Quindi per venire alla domanda di Adry, "come si combatte?" una risposta per iniziare potrebbe essere cercare di bloccare il flusso di questi dollari che all'ISIS arrivano in primis dalle petromonarchie del golfo.

[fiume sand creek]

Ma non credo sia tutto idealismo, sogni e religione. Non dimentichiamo i fiumi e fiumi di dollari che girano per le mani dei capi dell'ISIS, e le cui briciole volutamente sparse a piene mani fanno gola a mota gente, spesso delle peggiori risme, che accorre a frotte non necessariamente mossa da più o meno "nobili" ideali.

Infatti, come avrai sicuramente notato, ho inserito nell'elenco anche i fattori economici.
Fattori di un certo peso tra chi magari sguazza nella miseria più totale o in chi non conosce altro mestiere al di fuori di quello della violenza.
Il punto è: quali interessi sono propri dei finanziatori? Quali risultati vengono loro garantiti dall'esistenza di ISIS per spingerli ad investire vaste somme nella sua esistenza?

[adry571]

Ma non credo sia tutto idealismo, sogni e religione. Non dimentichiamo i fiumi e fiumi di dollari che girano per le mani dei capi dell'ISIS, e le cui briciole volutamente sparse a piene mani fanno gola a mota gente, spesso delle peggiori risme, che accorre a frotte non necessariamente mossa da più o meno "nobili" ideali.

ci saranno pure, ma non credo siano la maggioranza, chi vuoi che rischi la vita solo per qualche manciata di dollari? penso piu' a motivazioni di inavasati estremisti religiosi
e poi chi ci dice che fanno proseliti solo fra i poveri? addirittura hanno tra le proprie fila occidentali convertiti