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  1. #1511
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    Predefinito Re: Finalmente si taglia la spesa pubblica...scuola 100.000 nuove assunzioni in tre a

    Citazione Originariamente Scritto da Hermes Visualizza Messaggio
    Concorrenza. Questo spingerebbe verso modelli efficienti, in cui i costi vengono ridotti al minimo e l'offerta formativa corrisponde a quello che le famiglie desiderano.
    ecco, questo è un errore grave.
    perché?

  2. #1512
    Nazbol
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    Predefinito Re: Finalmente si taglia la spesa pubblica...scuola 100.000 nuove assunzioni in tre a

    Citazione Originariamente Scritto da fiume sand creek Visualizza Messaggio
    Vediamo un po':

    Da insegnante devo basarmi sul rendimento del mio allievo o su quanto la sua famiglia ha pagato per ottenere un riconoscimento accademico?
    Se scelgo la prima ipotesi quante iscrizioni riceverà la scuola dove insegno a fronte dell'impegno preteso dai suoi insegnanti?
    Se scelgo la seconda ipotesi quanto varrà il titolo accademico che tale istituto rilascia?
    Se promuovi tutti il titolo non vale niente e genitori non hanno interesse a pagare per averlo. Quindi se vuoi guadagnare devi fornire una buona istruzione. Infatti Harvard (per dire) costa un botto e non è ne facile ne un diplomificio.

    *se il titolo ha valore legale qualcuno sarà disposto a pagare per averlo anche se non è associato con un'istruzione decente; il problema è il valore legale, non il fatto che la gente lo desideri.
    Ultima modifica di Hermes; 18-09-14 alle 21:28
    The weak crumble, are slaughtered and are erased from history while the strong, for good or for ill, survive. The strong are respected, and alliances are made with the strong, and in the end peace is made with the strong.

  3. #1513
    Nazbol
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    Predefinito Re: Finalmente si taglia la spesa pubblica...scuola 100.000 nuove assunzioni in tre a

    Citazione Originariamente Scritto da standing bull Visualizza Messaggio
    ecco, questo è un errore grave.
    perché?
    dovrei chiederlo io
    The weak crumble, are slaughtered and are erased from history while the strong, for good or for ill, survive. The strong are respected, and alliances are made with the strong, and in the end peace is made with the strong.

  4. #1514
    Super Troll
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    Predefinito Re: Finalmente si taglia la spesa pubblica...scuola 100.000 nuove assunzioni in tre a

    Citazione Originariamente Scritto da Hermes Visualizza Messaggio
    Se promuovi tutti il titolo non vale niente e genitori non hanno interesse a pagare per averlo. Quindi se vuoi guadagnare devi fornire una buona istruzione. Infatti Harvard (per dire) costa un botto e non è ne facile ne un diplomificio.
    Di contro se pretendi dai tuoi allievi più di quanto siano abituati a dare tutti loro preferiranno rivolgersi ad istituti dove troveranno facilitazioni che insegnanti severi, anche se efficaci e capaci, non sono disposti a dare.
    L'unica sarebbe definire una classificazione degli istituti analoga a quella degli alberghi con rette standard per ogni categoria ed affidare la valutazione didattica degli studenti a commissioni esterne.
    Tali valutazioni potrebbero portare a benefici per la scuola come sgravi fiscali o riconoscimenti ufficiali che invoglierebbero i vari istituti ad offrire servizi migliori senza incidere sul costo per il consumatore.
    "I carnefici hanno bisogno di urlare per imporre le proprie menzogne!
    Alle vittime basta il silenzio perchè ad esse apprtiene la verità!"

  5. #1515
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    Predefinito Re: Finalmente si taglia la spesa pubblica...scuola 100.000 nuove assunzioni in tre a

    Citazione Originariamente Scritto da Hermes Visualizza Messaggio
    Che c'è di male? Oltretutto, perchè l'imprenditore dovrebbe preferire i neolaureati?
    Chi ha parlato di neolaureati? Io ho scritto di primi scalzacani laureati. L’imprenditore (pseudo) in questo caso preferisce chi costa meno: della qualità del prodotto gli interessa zero; ciò che gli interessa è intascare il voucher.

    Citazione Originariamente Scritto da Hermes Visualizza Messaggio
    Di nuovo, ce c'è di male in questo? Se non viene assunto non puoi ovviamente essere scaricato, ma la cosa non mi sembra particolarmente positiva.
    Che c’è di male? Niente, come non c’è niente di male nel punto precedente. Ma è questa la scuola che vogliamo?

    Citazione Originariamente Scritto da Hermes Visualizza Messaggio
    Oltretutto chiamare un lavoratore dipendete schiavo è offensivo verso tanto i lavoratori quanto gli schiavi.
    Io veramente volevo proprio significare che si tratta di scuole che preparano schiavi; persone capaci di svolgere una precisa mansione nei modi e nei tempi stabiliti e sotto il controllo di liberti preposti.
    Non sto parlando di catena di montaggio, perché da allora i sistemi si sono evoluti, e gli operai delle catene di montaggio avevano (se andava bene) la terza media. Ma hai presente i rematori che andavano al ritmo del tamburo? Ecco.
    Non so se sono offensivo io o chi ha questo obiettivo in mente

    Citazione Originariamente Scritto da Hermes Visualizza Messaggio
    Ci sono già.
    Ma non sono sole.

  6. #1516
    Super Troll
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    Predefinito Re: Finalmente si taglia la spesa pubblica...scuola 100.000 nuove assunzioni in tre a

    Citazione Originariamente Scritto da Hermes Visualizza Messaggio
    dovrei chiederlo io
    e allora te lo dico.
    perché la scuola non deve formare secondo i desiserata delle famiglie. che tra l'altro non hanno niente a che vedere con ciò che richiede il mondo della produzione.
    la didattica deve avere degli obiettivi di tipo generale e nello stesso tempo precisi e - possibilmente - misurabili.
    i desiserata delle famiglie non sono né l'uno né l'altro.
    "anche l'operaio vuole il figlio dottore". era contessa. tu vuoi una scuola così?

  7. #1517
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    Predefinito Re: Finalmente si taglia la spesa pubblica...scuola 100.000 nuove assunzioni in tre a

    Citazione Originariamente Scritto da fiume sand creek Visualizza Messaggio
    Di contro se pretendi dai tuoi allievi più di quanto siano abituati a dare tutti loro preferiranno rivolgersi ad istituti dove troveranno facilitazioni che insegnanti severi, anche se efficaci e capaci, non sono disposti a dare.
    Mi sa che molti allievi, soprattutto prima di una certa età, preferirebbero non andarci proprio a scuola. Sta ai genitori prendere decisioni per il bene dei figli, anche se questi non le apprezzano sul momento.
    L'unica sarebbe definire una classificazione degli istituti analoga a quella degli alberghi con rette standard per ogni categoria ed affidare la valutazione didattica degli studenti a commissioni esterne.
    Tali valutazioni potrebbero portare a benefici per la scuola come sgravi fiscali o riconoscimenti ufficiali che invoglierebbero i vari istituti ad offrire servizi migliori senza incidere sul costo per il consumatore.
    Esatto.
    Se poi di enti valutatori ce ne sono diversi è perfetto, così sono in concorrenza anche loro.
    The weak crumble, are slaughtered and are erased from history while the strong, for good or for ill, survive. The strong are respected, and alliances are made with the strong, and in the end peace is made with the strong.

  8. #1518
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    Predefinito Re: Finalmente si taglia la spesa pubblica...scuola 100.000 nuove assunzioni in tre a

    Citazione Originariamente Scritto da fiume sand creek Visualizza Messaggio
    Vediamo un po':

    Da insegnante devo basarmi sul rendimento del mio allievo o su quanto la sua famiglia ha pagato per ottenere un riconoscimento accademico?
    Se scelgo la prima ipotesi quante iscrizioni riceverà la scuola dove insegno a fronte dell'impegno preteso dai suoi insegnanti?
    Se scelgo la seconda ipotesi quanto varrà il titolo accademico che tale istituto rilascia?
    chiedilo agli insegnanti di Harvard.....e vediamo cosa ti rispondono.
    secondo me, a naso, la prima.
    Qu'ils mangent de la brioche.

  9. #1519
    Super Troll
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    Predefinito Re: Finalmente si taglia la spesa pubblica...scuola 100.000 nuove assunzioni in tre a

    Citazione Originariamente Scritto da Hermes Visualizza Messaggio
    Mi sa che molti allievi, soprattutto prima di una certa età, preferirebbero non andarci proprio a scuola. Sta ai genitori prendere decisioni per il bene dei figli, anche se questi non le apprezzano sul momento.

    Esatto.
    Se poi di enti valutatori ce ne sono diversi è perfetto, così sono in concorrenza anche loro.
    No, di enti valutatori deve essercene uno solo, altrimenti si crea confusione tra quale valutazione sia più affidabile.
    Inoltre esso deve essere del tutto disincentivato a concedere valutazioni slegate dalla preparazione degli studenti esaminati.
    Una valutazione legata a vincoli parentali, di amicizia o di mazzette dovrebbe figurare come reato penale grave.
    "I carnefici hanno bisogno di urlare per imporre le proprie menzogne!
    Alle vittime basta il silenzio perchè ad esse apprtiene la verità!"

  10. #1520
    Super Troll
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    Predefinito Re: Finalmente si taglia la spesa pubblica...scuola 100.000 nuove assunzioni in tre a

    Citazione Originariamente Scritto da Lego Visualizza Messaggio
    chiedilo agli insegnanti di Harvard.....e vediamo cosa ti rispondono.
    secondo me, a naso, la prima.
    E qui in Italia cosa mi rispondono?
    "I carnefici hanno bisogno di urlare per imporre le proprie menzogne!
    Alle vittime basta il silenzio perchè ad esse apprtiene la verità!"

 

 
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