Per capirsi davvero ho bisogno di capire la base della "giustizia sociale"

[furioso2013]

La mia era una risposta al post ....Ecco, tu stai beneficiando del progresso ottenuto con l'intervento dello Stato nell'economia. Prima di Strampelli l'acquisto di grano da USA e URSS era la prima voce di esborso valutario del Regno d'Italia.

e che quindi " se acquisisce una posizione di predominio farà il possibile per trarne il massimo profitto"

In QUEL caso si ritrovano le condizioni di predominio come nel caso della Monsanto nel cui comportamento si possono proprio osservare quel comportamento di privato predominante nel mercato che oltre a renderlo monopolista impedisce qualsiasi alternativa al bene offerto dal privato.

Per questo occorre un sistema di controllo e supervisione NON CORRUTTIBILE e POTENTE che possa impedirlo.
Uno stato con queste prerogative è difficilmente realizzabile.
Invece la soluzione migliore è proprio quella di uno stato in concorrenza che offra dei servizi di qualità ma che copra tutte le esigenze basilari e che lasci ai privati l'offerta di prodotti e servizi di qualità migliorativa.

In questo modo il privato efficiente potrebbe competere sulla qualità senza raggiungere mai il monopolio tale da imporre i suoi prezzi svincolati dai costi.

Saluti

"stato in concorrenza che offra dei servizi di qualità ma che copra tutte le esigenze basilari"
si su questo sono parzialmente d'accordo
ma l'esempio fatto da te non lo vedo come "esigenza basilare".

oltre i sanitari e scolastici
ci sono servizi assicurativi, poste, ecc in cui lo stato a mio parere dovrebbe garantire il minimo di qualità ma deve auto-finanziarsi (ovvero senza prendere da risorse statali)
deve garantire poi (a mio modo di vedere) servizi base gratuiti si basati ANCHE su risorse statali :
ad esempio carte credito base a costo zero, pos (con connesso internet) a costo zero ...,

altre che crea/migliora e su cui i privati (pagando lo stato per l'utilizzo) possono offire servizi aggiuntivi o il vero e proprio completamento:
è il caso delle ferrovie o della line dati, calcolo reddito e tasse da pagare....

e poi per garantire i servizi e lo stesso principio di equità sociale sono contrario ad aliquote differenziate per reddito.

tutti aliquota 70% (qualsasi sia il reddito)
e poi lo stato da (non ridà ma dà, cosa differente) ad ogni singolo nucleo familiare (che può essere anche una persona) tot in base ai figli, tot in base ai figli in età scolare,
servizi dati (di base), servizio calcolo del reddito (di base)
servizio sanitario di qualità (il privato se la gioca con qualità/medici migliori se ci riesce)
servizio calcolo reddito/tasse (se vuoi) ma senza consulenze: inserisci i dati (qui unica consulenza ammessa sul come e dove) e ti viene detto quanto devi pagare (compresa iva) senza costringere dipendenti e/o professionsti a pagare commercialista per una contabilità di base.

servizio scolastico di qualità significa che dove è garantito se vai nelle private te lo paghi.

copertura affitti (significa che se tu accetti ad affittare a determinate condizioni, lo stato copre insolvenze)
...
....
....

in questo modo si garantisce anche la differenza a partià di reddito tra il nucleo familiare formato da un individuo, 2,3,4,5...

a ovvio, per tutti (coloro che hanno cittadinanza) è garantito un reddito minimo (equivalente alla pensione minima).
ma se sei in età di lavoro e rifiuti i lavori lo perdi.

[yure22]

Lo stato, colla scusa dei servizi, da soldi ai politici, edd offre qualcosa che non definirei servizi ma brodaglia schifosa ai cittadini.

Io vorrei che lo stato non si mischiasse di nessun servizio ( tutti dati ai privati) e non prendesse un soldi di tasse.

[Razionalista]

Alla base cosa c'è? PUBBLICITA'

Ma se non c'è ci produce, vende, commercializza un bene od un servizio che pubblicità ci può essere?

Alla base di tutto quel motore c'è una idea ma che si fonda su una struttura produttiva REALE che non si basa solo su IDEE!

In america funziona come descrive lei per la Google (che comunque evade TUTTE LE TASSE portando la residenza in un "paradiso fiscale") ma in molti altri paesi ove sono diffusi imprenditori con mentalità più restrittive questi non esiterebbero a sfruttare i propri dipendenti approfittandosene ed incrementando i propri guadagni sulla spesa del personale.

Saluti

Infatti loro fanno i milardi veri e altri no.
Goggole comunque non evade le tasse, le elude, perchè può.
E se non lo facesse darebbe semplicemente meno servizi.
Comunque esempio cardine di come non serva lo Stato per fare del bene all'umanità

[furioso2013]

Infatti loro fanno i milardi veri e altri no.
Goggole comunque non evade le tasse, le elude, perchè può.
E se non lo facesse darebbe semplicemente meno servizi.
Comunque esempio cardine di come non serva lo Stato per fare del bene all'umanità

davvero ?
invece io ti passo l'esempio cardine per cui lo stato è indispensabile per usare google !

la mancanza di una linea dati che possa permettere a privati, scuole, imprese a utilizzare internet come si deve !

[Razionalista]

davvero ?
invece io ti passo l'esempio cardine per cui lo stato è indispensabile per usare google !

la mancanza di una linea dati che possa permettere a privati, scuole, imprese a utilizzare internet come si deve !

I server di google sono collegati tra loro con cavi e linee proprie.
Se non ci fosse lo Stato (in Italia) sarebbero stati i privati a collegare gli utenti tra loro.

PS L'ADSL l'ha cablata telecom in Italia, per esempio.

[Grifo]

la logicaprivatistica è quella che ci ha permesso di evolvere, vivere meglio e più a lungo.

o forse pensi che senza questa logica tu ora potresti avere internet, un cellulare, curati da molte malattie che erano condanne a morte 100 anni fa, ascoltare musica, guardarti un film, sapere di più del nostro passato e avere qualche speranza (non certezza, speranza) di un futuro migliore.

o forse sei di quelli che ritengono che in russia o a cuba si vive meglio ?

Nevvero!
- la Via Appia l'ha fatta lo Stato
- gli Acquedotti li ha fatti lo Stato
- le flotte militari che hanno reso i mari sicuri dai pirati le ha fatte lo Stato

Ognuno faccia quello che gli compete, senza ideologie e deliri di onnipotenza.

[Razionalista]

Le ha costruite per esigenze militari (dominio con la forza)

Altrimenti sarebbero nate ugualmente per esigenze commerciali, da parte dei privati che volevano mettersi in contatto fra loro.

Ma qui siamo sul piano della discussione sulla guerra, che è un'altra cosa (per me idealmente è una cosa stupida e inutile)

[Hermes]

Google (che comunque evade TUTTE LE TASSE portando la residenza in un "paradiso fiscale")

Google non evade nessuna tassa, ha una struttura societaria concepita per doverne pagare il meno possibile. Una cosa del tutto legale.

[Hermes]

Nevvero!
- la Via Appia l'ha fatta lo Stato
- gli Acquedotti li ha fatti lo Stato
- le flotte militari che hanno reso i mari sicuri dai pirati le ha fatte lo Stato

Ognuno faccia quello che gli compete, senza ideologie e deliri di onnipotenza.

Le ha finanziate con la razzia e la schiavitù. I romani erano feccia, di certo non un esempio postitivo.

[Grifo]

Le ha costruite per esigenze militari (dominio con la forza)

Altrimenti sarebbero nate ugualmente per esigenze commerciali, da parte dei privati che volevano mettersi in contatto fra loro.

Ma qui siamo sul piano della discussione sulla guerra, che è un'altra cosa (per me idealmente è una cosa stupida e inutile)

Infatti con la caduta dell'Impero Romano i privati hanno rifatto strade e acquedotti nuovi e i pirati non sono più comparsi nel mediterraneo.