Grecia, un lavoratore su tre con 300 euro al mese

[Halberdier]

Ma è indifferente internamente in che moneta spende i surplus commerciali.
LA svalutazione gli serve per falcidiare il debito, infatti gli argentini si stanno impoverendo rispetto al resto del mondo, grazie a questa svalutazione.

Se si tenevano agganciati al dollaro e non spendevano più di quanto incassavano si sarebbero arricchiti in questi anni.

Basta fare un raffronto con la Norvegia e tirare una riga.

Ecco, appunto. Hanno speso, per sostenere il cambio, più di quanto incassavano con le esportazioni.

[TEBELARUS]

si creano squilibri interni cui gli stati compensano

lo fa il nord italia col sud italia
la germania ovest con la germania est

Buahahah... Macché... Ma per favore...

Gli squilibri tra nord Italia e sud Italia, oppure tra Germania est e Germania ovest, non sono stati creati dalla moneta comune.
Semplicemente sono zone diverse, che in questa epoca storica non hanno sviluppato le stesse abilità economiche, per vari motivi storici, culturali, politici.
C'entra una sega la moneta comune.
La dimostrazione è questa, ben semplice: anche quando ogni comune aveva la "sovranità monetaria" esistevano aree ricche, aree meno ricche, aree povere e aree molto povere.
Invece secondo il tuo ragionamento basta avere la sovranità monetaria e tutto va alla grande.
Queste differenze di ricchezza non sono eterne, ovviamente possono cambiare nel tempo: per esempio nel passato alcune zone del Sud Italia hanno avuto i loro periodi di sviluppo economico, a cui sono seguiti periodi di arretratezza economica.
Ricordo che nel passato la tua amata libertà valutaria esisteva eccome e proprio perché si è visto che "più monete = più guai", si è andati progressivamente verso le unioni monetarie.
Anche per l'euro è stato così, è partita questa idea proprio per porre fine a tutti i problemi del sistema multi-valuta in Europa, che permette alle zone di farsi svalutazioni pazze reciprocamente, facendo schizzare l'inflazione.
Pensa bene alla tua logica: se è la moneta comune che "crea squilibri", allora non ha NESSUN senso chiedere che l'italia torni alla lira: il nord italia sarebbe costretto a "mantenere" il sud Italia: lo trovi giusto?!
Secondo la tua/vostra logica ogni città dovrebbe essere libera di avere la sua moneta: questo sarebbe l'unico modo di evitare "la creazione di squilibri" tra zone diverse (che possono capitare benissimo anche da città a città) e la situazione di "costrizione alle compensazioni"...
Ma voi chiedete questo?! Per niente.... Quindi questo significa che non ci credete nemmeno voi a quello che sostenete... Siete solo dei nazionalisti anti-europei che vogliono sabotare l'UE facendo credere che l'euro porta povertà...

[Razionalista]

Ecco, appunto. Hanno speso, per sostenere il cambio, più di quanto incassavano con le esportazioni.

MA che vai dicendo?
Hanno speso più di quanto incassavano con le esportazioni per via della spesa pubblica fuori controllo e per l'evasione!

Non c'entra nulla il "cambio"

Quello lo devi sostenere dopo che inizi a bruciarti le riserve di dollari importati

[Halberdier]

MA che vai dicendo?
Hanno speso più di quanto incassavano con le esportazioni per via della spesa pubblica fuori controllo e per l'evasione!
Non c'entra nulla il "cambio"
Quello lo devi sostenere dopo che inizi a bruciarti le riserve di dollari importati

Il problema è che c'entra. Puoi aggiungerci ovviamente anche il resto, ma il fatto che esistano altri problemi non smentisce il fatto che tenere una moneta debole agganciata ad una forte sia causa a sua volta di problemi.

[Razionalista]

Il problema è che c'entra. Puoi aggiungerci ovviamente anche il resto, ma il fatto che esistano altri problemi non smentisce il fatto che tenere una moneta debole agganciata ad una forte sia causa a sua volta di problemi.

poi un giorno ci spiegherai quali senza ricorrere a frasi fatte.

[GrayBlue]

ecco a cosa servono la UE, l'euro e l'austerità, armi di sterminio di classe della borghesia contro i lavoratori!

Che noia sentire parlare di borghesia, lavoratori e Stalinist dandy nel 2015 però.

[Leviathan]

capsita, truccavano i bilanci e facevano buchi colossali per usare la moneta sbagliata.
e la colpa è della moneta sbagliata.
se lo vai a raccontare ai greci ti sputano pure loro.

peccato che prima che si ancoravano alla mneta sbagliata il sistema reggeva

abbiamo septimus in preda a spasmi confusionari da eurogaloppino. Vediamo che dice

Semplicemente sono zone diverse, che in questa epoca storica non hanno sviluppato le stesse abilità economiche, per vari motivi storici, culturali, politici.

anche il poverissimo sud italia non era malaccio, aveva dei gran porti e scambi commerciali a dire il vero. Avevano un sistema più inefficiente del nord italia cui neccessitava una moneta più svalutata per restare a galla.

Queste differenze di ricchezza non sono eterne, ovviamente possono cambiare nel tempo: per esempio nel passato alcune zone del Sud Italia hanno avuto i loro periodi di sviluppo economico, a cui sono seguiti periodi di arretratezza economica.

falso, le unioni monetarie non "pareggiano " mai gli squilibri macro economici, anzi li rafforzano.
Il sud italia si poteva salvare con monete e fiscalità diverse, invece si preferi l'unione monetaria con soldi a pioggia senza risultati.
Stesso errore fece la germania con l'ex DDR, se mette la stessa moneta a due aree diverse, quella povera si impoverisce ancora di più e quella ricca si arricchisce ancora di più.

Ricordo che nel passato la tua amata libertà valutaria esisteva eccome e proprio perché si è visto che "più monete = più guai", si è andati progressivamente verso le unioni monetarie.

cazzata

Anche per l'euro è stato così, è partita questa idea proprio per porre fine a tutti i problemi del sistema multi-valuta in Europa, che permette alle zone di farsi svalutazioni pazze reciprocamente, facendo schizzare l'inflazione.

cazzata, non c'è correlazione tra svalutazione e inflazione

Pensa bene alla tua logica: se è la moneta comune che "crea squilibri", allora non ha NESSUN senso chiedere che l'italia torni alla lira: il nord italia sarebbe costretto a "mantenere" il sud Italia: lo trovi giusto?!

e tu ritieni giusto che l'italia intera diventi come il sud italia? Io dico di NO

Secondo la tua/vostra logica ogni città dovrebbe essere libera di avere la sua moneta: questo sarebbe l'unico modo di evitare "la creazione di squilibri" tra zone diverse (che possono capitare benissimo anche da città a città) e la situazione di "costrizione alle compensazioni"...

no, in italia due aree monetarie andrebbero bene, mica 1000

[Leviathan]

tornando all'argentina le inefficienze che dice collaborazionista (evasione e corruzzione) avrebbero influito sul cambio, abbassando ancora il valore del pesos, ma senza far crollare tutto il sistema.

[the fool]

peccato che prima che si ancoravano alla mneta sbagliata il sistema reggeva

se io avessi organizzato uno schema ponzi in lire per poi trasformarlo in euro, il problema non sarebbe la valuta, ma lo schema stesso.

[Leviathan]

se io avessi organizzato uno schema ponzi in lire per poi trasformarlo in euro, il problema non sarebbe la valuta, ma lo schema stesso.

non è questo il caso