Art.18-

[Scrooge76]

Dipenderà ben cosa devi fare, no? E se non dai valore aggiunto con un costo superiore ci sono tutte le giustificazioni per sostituirti.

Con l'art. 18 no: ci deve essere giusta causa o giustificato motivo. Non puoi trattare le persone, che hanno lavorato per te molti anni facendoti guadagnare un sacco di soldi, come se fossero dei macchinari da sostituire. Mi stupisce la pochezza intellettuale e morale di molti c.d. imprenditori italiani. Non mi stupisce invece che molti di loro siano in crisi.

[Bilbo]

Soprattutto dopo la riforma Fornero .. ma sai che tanta gente a cui piace parlare .... solo per far prender aria alla bocca

comunque .. no problem .. lo scorso anno con quel che ho pagato di tasse ho mantenuto 2 statali .. vorrà dire che poi ci penseranno le partite IVA a farlo

In verità è stata una partita iva a pagare i due statali....il tuo datore di lavoro....

[THE MATRIX]

Con l'art. 18 no: ci deve essere giusta causa o giustificato motivo. Non puoi trattare le persone, che hanno lavorato per te molti anni facendoti guadagnare un sacco di soldi, come se fossero dei macchinari da sostituire. Mi stupisce la pochezza intellettuale e morale di molti c.d. imprenditori italiani. Non mi stupisce invece che molti di loro siano in crisi.

Appunto. Con l'art. 18 si stabilisce che la giusta causa sia una cosa che nulla ha a che fare con la mission aziendale. Ed infatti a stabilire se lo è o meno giusto intervengono enti che nulla hanno a che fare con la gestione dell'azienda: sindacati e magistrati.
E il tuo richiamo alla morale lo rivela. Non è in azienda che si devono affrontare queste cose, non spetta all'impresa farlo. Una azienda deve produrre ed essere competitiva, non occoparsi di un lavoratore non più necessario e non in grado di reintegrarsi.
Se mai queste cose spettano alla società.

Questo è il punto dolente della vostra ideologia: far ricadere sulle aziende problemi dei quali le aziende non devono occuparsi. Esse sono state fatte diventare enti sociali con le conseguenze che sono sotto gli occhi di tutti.

[Bilbo]

Appunto. Con l'art. 18 si stabilisce che la giusta causa sia una cosa che nulla ha a che fare con la mission aziendale. Ed infatti a stabilire se lo è o meno giusto intervengono enti che nulla hanno a che fare con la gestione dell'azienda: sindacati e magistrati.
E il tuo richiamo alla morale lo rivela. Non è in azienda che si devono affrontare queste cose, non spetta all'impresa farlo. Una azienda deve produrre ed essere competitiva, non occoparsi di un lavoratore non più necessario e non in grado di reintegrarsi.
Se mai queste cose spettano alla società.

Questo è il punto dolente della vostra ideologia: far ricadere sulle aziende problemi dei quali le aziende non devono occuparsi. Esse sono state fatte diventare enti sociali con le conseguenze che sono sotto gli occhi di tutti.

....il nodo è tutto li....hanno un idea ibrida del sistema di mercato....per loro l'azienda deve avere una funzione sociale....assurdo.....decidetevi!!!....lottate per trasformare l'Italia in un paese comunista!!!!!....ma non potete pretendere di fare i comunisti con il culo degli imprenditori.....

[Bilbo]

perchè non ti assume più nessuno e non puoi andare in pensione?

....in questo sistema....nel nord europa questo non succede....come è giusto che sia lo stato in quei paesi si accolla l'onere di reintegrare i lavoratori fuori mercato.....heint non può pretendere che sia la sua azienda a dover risolvere il suo problema.....se ci sono giovani disposti a lavorare con stipendi più bassi....è giusto che i vecchi siano sostituiti.....ovviamente non abbandonati....ma ricollocati dallo stato!

[Bilbo]

Da noi (multinazionale) lo hanno già fatto negli ultimi 2 anni con la mobilità (non ce n'era uno sotto i 55) circa 900 persone... si vede che dopo una certa età saranno tutti rincoglioniti! ora gli forniscono la pistola su un piatto d'argento.

Invece cosa avrebbe dovuto fare la tua multinazionale?....mantenere un esercito di 900 vecchi bacucchi?....assurdo.....qui bisogna lavorare per applicare politiche del lavoro attuate in paesi come la Germania, il Belgio, la Danimarca, la Svezia ecc.....nei quali nessuno rimane indietro, ma lo stato, per una buona volta, si accolla l'onere di ricollocare velocemente i disoccupati....ma questo voi non lo volete....pretendete di mantenere il culetto sul vostro posto di lavoro tutto a spese dell'azienda....come se fra voi e l'azienda fosse stato celebrato un matrimonio indissolubile....ma ndo cazzo andiamo.....

[THE MATRIX]

....il nodo è tutto li....hanno un idea ibrida del sistema di mercato....per loro l'azienda deve avere una funzione sociale....assurdo.....decidetevi!!!....lottate per trasformare l'Italia in un paese comunista!!!!!....ma non potete pretendere di fare i comunisti con il culo degli imprenditori.....

E non sanno nemmeno da dove nasce:

Costituzione
Art. 41.
L'iniziativa economica privata è libera.
Non può svolgersi in contrasto con l'utilità sociale o in modo da recare danno alla sicurezza, alla libertà, alla dignità umana.
La legge determina i programmi e i controlli opportuni perché l'attività economica pubblica e privata possa essere indirizzata e coordinata a fini sociali.

Anche per questo io sostengo che i nostri problemi sono stati creati dai padri costituenti. Sono loro che hanno deciso che le aziende siano enti sociali. Sono loro che per proprio interesse non hanno cambiato la classe dirigente pubblica fascista. Ma soprattutto non ne hanno cambiato le norme che la regolamentano facendoci trovare sul groppo tutti i problemi da questo derivati.
Ed è per questo motivo che forze minoritarie riescono ad imporsi sulla maggioranza del paese avendo esse dalla loro parte leggi vecchi e determinato leggi nuove che li salvaguardano sempre
Anche per questo credo che sia difficilissimo riformare questo paese. Non basta una legge, non basta un premier ed un parlamento con le giuste maggioranze .... ci saranno poi funzionari pubblici, corti costituzionali e vari, gente che non abbiamo mai eletto e che ha un potere superiore a coloro che eleggiamo e che manderanno tutto a quel paese.

[Scrooge76]

Appunto. Con l'art. 18 si stabilisce che la giusta causa sia una cosa che nulla ha a che fare con la mission aziendale. Ed infatti a stabilire se lo è o meno giusto intervengono enti che nulla hanno a che fare con la gestione dell'azienda: sindacati e magistrati. E il tuo richiamo alla morale lo rivela. Non è in azienda che si devono affrontare queste cose, non spetta all'impresa farlo. Una azienda deve produrre ed essere competitiva, non occoparsi di un lavoratore non più necessario e non in grado di reintegrarsi. Se mai queste cose spettano alla società.Questo è il punto dolente della vostra ideologia: far ricadere sulle aziende problemi dei quali le aziende non devono occuparsi. Esse sono state fatte diventare enti sociali con le conseguenze che sono sotto gli occhi di tutti.

Continui a sbagliare. Facciamo un esempio che tutti possano capire. Giusta causa: il lavoratore ruba sul posto di lavoro. Giustificato motivo: il lavoratore è negligente o ha una produttività molto scarsa. Quindi, come vedi, l'art. 18 permette alle aziende di licenziare i disonesti o gli scansafatiche. Viceversa, non permette di licenziare un 50 enne per assumere un extracomunitario a metà stipendio, e ci mancherebbe!

[THE MATRIX]

Continui a sbagliare. Facciamo un esempio che tutti possano capire. Giusta causa: il lavoratore ruba sul posto di lavoro. Giustificato motivo: il lavoratore è negligente o ha una produttività molto scarsa. Quindi, come vedi, l'art. 18 permette alle aziende di licenziare i disonesti o gli scansafatiche. Viceversa, non permette di licenziare un 50 enne per assumere un extracomunitario a metà stipendio, e ci mancherebbe!

Veramente sei tu che continui a sbagliare. Sbagli dicendo che si puà licenziare uno che ruba. Non si può e se lo fai lo devi reintegrare e gli paghi pure arretrati e danni. Devi invece attendere l'eventuale giudizio del magistrato sperando che accolga le prove. Solo dopo sentenza definitiva potrai licenziarlo.
Dunque vediamo ... quanti anni potrà ancora rubare (ammesso che la sentenza sia positiva) prima che lo mandi via? L'azienda fa a tempo a fallire.
Sbagli dicendo che assume un extracomunitario ecc, ecc.... se accade vuole dire che chi manda via p0ercepisce uno stipendio doppio per un lavoro che vale la metà. Quindi dal punto di vista aziendale è giusto mandarlo via.

Ma tu veramente non sei in grado di capire il punto di vista a ziendale? Daccero non sei in grado di capire che certi problemi di carattere sociale non DEVONO essere ribaltati sulle aziende? Non capisci che questo NON ACCADE IN NESSUN PAESE AL MONDO?

[Antonio Banderas]

Con l'art. 18 no: ci deve essere giusta causa o giustificato motivo. Non puoi trattare le persone, che hanno lavorato per te molti anni facendoti guadagnare un sacco di soldi, come se fossero dei macchinari da sostituire. Mi stupisce la pochezza intellettuale e morale di molti c.d. imprenditori italiani. Non mi stupisce invece che molti di loro siano in crisi.

E questo chi l' ha detto ?
Nessun imprenditore si priva della gallina dalle uova d' oro se ne possiede una.