Battaglia di Legnano: rivedere il giudizio sui Comuni ?

[Iperboreus]

Ieri era l'anniversario della famosa Battaglia di Legnano, episodio delle lotte comunali contro il Sacro Romano Impero, che è anche uno dei principali miti fondatori del leghismo.
Ora, mentre la cultura ottocentesca ha distorto questo fenomeno vedendovi una lotta degli "Italici contro il barbaro invasore teutonico" che non vi fu, la cultura tradizionalista ha sempre giudicato negativamente questo periodo, vedendovi una rivolta illegittima dei comuni contro l'autorità imperiale, quindi in germe l'affermazione di tendenze democratico-popolari.

Ora, a distanza di quasi 9 secoli, bisogna rivedere qualcuno di questi giudizi, ci sono punti di vista più fondati etc... ?

[Defender]

I Comuni non negavano l'Impero, negavano il fatto che l'autorità imperiale (che checché se ne dica essi riconoscevano come tale) potesse esondare dalle sue naturali competenze.

[Druso]

Ieri era l'anniversario della famosa Battaglia di Legnano, episodio delle lotte comunali contro il Sacro Romano Impero, che è anche uno dei principali miti fondatori del leghismo.
Ora, mentre la cultura ottocentesca ha distorto questo fenomeno vedendovi una lotta degli "Italici contro il barbaro invasore teutonico" che non vi fu, la cultura tradizionalista ha sempre giudicato negativamente questo periodo, vedendovi una rivolta illegittima dei comuni contro l'autorità imperiale, quindi in germe l'affermazione di tendenze democratico-popolari.

Ora, a distanza di quasi 9 secoli, bisogna rivedere qualcuno di questi giudizi, ci sono punti di vista più fondati etc... ?

Il mito legnanese venne usato nell'Ottocento dai neoguelfi in maniera molto più consona rispetto ai leghisti.

[Giò]

I Comuni non negavano l'Impero, negavano il fatto che l'autorità imperiale (che checché se ne dica essi riconoscevano come tale) potesse esondare dalle sue naturali competenze.

E' discutibile però che i comuni volessero semplicemente che l'Impero "facesse il suo mestiere". Di fatto, i comuni guelfi diedero adito a spinte centrifughe che a lungo andare danneggiarono l'unità dell'Impero.
Secondo me, in definitiva, forse inconsapevolmente, i comuni che si ribellarono all'Impero diedero vita ad un atto sovversivo.

[Druso]

I Comuni non negavano l'Impero, negavano il fatto che l'autorità imperiale (che checché se ne dica essi riconoscevano come tale) potesse esondare dalle sue naturali competenze.

In realtà la storia dei comuni è sempre stata esagerata, l'unica vera potenza era Milano.

[Defender]

E c'erano locali potenze a est.

[Giò]

Sì, ma comunque è vero che i comuni, pur non negando l'autorità imperiale in sè, nei fatti la indebolirono. E' coi comuni poi che si gettano le basi per la nascita della "civiltà borghese".

[socialistaprussiano]

Sì, ma comunque è vero che i comuni, pur non negando l'autorità imperiale in sè, nei fatti la indebolirono. E' coi comuni poi che si gettano le basi per la nascita della "civiltà borghese".

Frase corretta. E' qui che inizia una precisa decadenza politica in senso disorganico ed individualista.

Detto questo,è importante concentrarsi sull'uso metapolitico odierno della questione: chi ha visto il film prodotto dalla Lega, ha potuto notare il carattere proletario, antipolitico e sovversivo di questo movimento.

Che i vertici leghisti infatti, abbiano avvallato la figura zingaresca del protagonista (raz de gan) di contro alla solare simpatia del Barbarossa (il mitico rutger hauer), è sintomatico di una realtà molto poco in ordine.

[Druso]

Sì, ma comunque è vero che i comuni, pur non negando l'autorità imperiale in sè, nei fatti la indebolirono.

In realtà fu l'impero che non riuscì ad assimilare istituzionalmente la civiltà comunale.

E' coi comuni poi che si gettano le basi per la nascita della "civiltà borghese".

Non è proprio così, la società comunale non era troppo diversa da quella della Roma repubblicana; la civiltà borghese vera e propria si sviluppò solo più tardi nelle città del centronord Europa.

[Giò]

In realtà fu l'impero che non riuscì ad assimilare istituzionalmente la civiltà comunale.



Non è proprio così, la società comunale non era troppo diversa da quella della Roma repubblicana; la civiltà borghese vera e propria si sviluppò solo più tardi nelle città del centronord Europa.

Guarda, in linea di massima posso anche concordare con te, ma c'è da dire che - come ad esempio denunciava Dante Alighieri - in gran parte dei comuni centrosettentrionali si andava diffondendo una mentalità mercantilistica e borghese, diciamo di taglio utilitarista, non solo estranea all'ethos cristiano-cattolico in generale, ma anche alla mentalità della civiltà comunale nella sua fase iniziale (metà '900 ca.).
Credo che parte di quei 'germi' fossero insiti già nel periodo dello scontro fra Federico I Barbarossa e i comuni alleati del Papato (che però inizialmente era stato l'attore politico che aveva chiesto l'intervento imperiale contro i comuni).