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Discussione: seduta straordinaria senato - decadenza senato sen. codino

  1. #1
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    Predefinito seduta straordinaria senato - decadenza senato sen. codino

    on. sen. apro la seduta straodinaria con discussione libera riguardo la decadenza del sen. codino
    vista l'innatività del sen. che risale dal 27/6

    la discussione libera è per 24 ore fino le 20 di domani domenica 5 ottobre dopodichè si apre per 24 ore la fase di voto.

    invito il sen. codino a intervervenire riguardo la sua inattività

    il presidente del senato
    thomas lenin
    partecipate e aderite al partito COMUNISTA in pieno congresso a questo link http://forum.termometropolitico.it/6...l#post13212177

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  2. #2
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    Predefinito re: seduta straordinaria senato - decadenza senato sen. codino

    Vicepresidente e senatore Centrale presente
    Sen. Centrale dal 10 giugno 5 luglio 2014
    Min. Sen Centrale dal 6 luglio 2014 (Ministero delle Riforme e Vice Presidente del Senato)

  3. #3
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    Predefinito re: seduta straordinaria senato - decadenza senato sen. codino

    Senatore Presidente,
    ho due domande:
    1- quale è il numero progressivo di questa seduta, poichè ogni seduta lo deve avere
    2- se lei intende sospendere le votazioni fino al termine della IIa seduta, poichè non sono permesse sedute di voto parallele a sedute obbligatorie costituzionali (questo per impedire aggiramenti stile parlamento italiano che non nomina da un anno i giudici costituzionali e intanto può far comunque altro, come anche lei certamente sa)
    Consideri tranquillamente riferite le mie considerazioni a tutte e tre le sedute che ha aperto sulla decadenza ed anche a quella già aperta.



    Art. 23

    1. Tutte le sedute del Senato, siano esse di dibattito o di voto, sono numerate progressivamente.
    2. Il Presidente del Senato può stabilire di tenere contemporaneamente una seduta di dibattito ed una o più sedute di voto.
    3. Non possono tenersi sedute di voto parallele alle sedute previste come obbligatorie dalla Costituzione.
    4. Non possono tenersi tenute che non siano anche di voto se sono pendenti iniziative legislative.
    5. In casi eccezionali, con l’accordo della Conferenza dei Capogruppo, possono essere tenute contemporaneamente anche più sedute di dibattito.
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    Presidente di Progetto Liberale

  4. #4
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    Predefinito re: seduta straordinaria senato - decadenza senato sen. codino

    sen. ronnie questa è la 4 seduta del senato II straodinaria successiava alla decadenza del sen. anthos

    non mi chiaro il centrodestra che linee voglia prendere, quello che che mi è chiaro che si sta bloccando il senato e la situazione che si sta formando di certo non invoglia a continuare sia agli utenti "storici" di continuare e sia chi si affaccia al nostro forum per la prima volta entrare nel gioco politico, vedendo l'inattività di parecchi utenti sarebbe utile far giocare o subentrare chi abbia voglia di fare le riforme che il forum ha bisogno.

    sperando che i 3 senatori chiamati in causa mi o ci possano dare un loro rinscontro e sicuro che ci possa essere,
    il sottoscritto è disponibile al confronto nonostante abbia o possa avere un diverso orientamento politico.

    il presidente del senato vuole le riforme per il bene del forum e sono pronto anche ad'andare da solo.
    sen. ronnie dove posso trovare quegli articoli?

    il presidente del senato
    thomas lenin
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  5. #5
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    Predefinito re: seduta straordinaria senato - decadenza senato sen. codino

    Rispetto alla seconda seduta, presidente, questa non può che essere la terza.
    E' legalmente previsto che ogni seduta abbia un numero progressivo. Non ci possono essere la 1A la 1B e la 26/bis, ci devono essere la 1, la 2, la 3 e così via.

    La linea politica del centrodestra è ottenere un magistrato che sia di centrodestra
    o almeno, in via subordinata, non sia nè della vostra maggioranza nè espressione di una forza esterna "reclutabile" dalla maggioranza. Candido è l'unico che risponde al secondo criterio.

    La costituzione e il regolamento impongono che se non si esce dalla 2 non si fa nulla, perchè l'elezione dei giudici è un adempimento necessitato
    e le forze politiche che non si accordano sono rimesse a miti consigli proprio dal blocco del senato. Il blocco del Senato serve a evitare situazioni italiane con la corte non eletta perchè non ci si accorda. E' come un conclave. Se il cardinale vuole uscire qualcuno lo deve votare.

    Quanto alla fonte dell'articolo che ho citato essa è il Regolamento del Senato.


    E' chiaro che il fatto che siano impediti potenzialmente per tutta la legislatura interventi sulla costituzione non è una conseguenza della nostra politica. Noi abbiamo votato candido compatti da subito. E' evidente che se il centrosinistra si astiene o propone nomi infattibili noi non possiamo certo essere considerati colpevoli di blocco.
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    Presidente di Progetto Liberale

  6. #6
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    Predefinito re: seduta straordinaria senato - decadenza senato sen. codino

    Citazione Originariamente Scritto da Ronnie Visualizza Messaggio
    Rispetto alla seconda seduta, presidente, questa non può che essere la terza.
    E' legalmente previsto che ogni seduta abbia un numero progressivo. Non ci possono essere la 1A la 1B e la 26/bis, ci devono essere la 1, la 2, la 3 e così via.

    La linea politica del centrodestra è ottenere un magistrato che sia di centrodestra
    o almeno, in via subordinata, non sia nè della vostra maggioranza nè espressione di una forza esterna "reclutabile" dalla maggioranza. Candido è l'unico che risponde al secondo criterio.

    La costituzione e il regolamento impongono che se non si esce dalla 2 non si fa nulla, perchè l'elezione dei giudici è un adempimento necessitato
    e le forze politiche che non si accordano sono rimesse a miti consigli proprio dal blocco del senato. Il blocco del Senato serve a evitare situazioni italiane con la corte non eletta perchè non ci si accorda. E' come un conclave. Se il cardinale vuole uscire qualcuno lo deve votare.

    Quanto alla fonte dell'articolo che ho citato essa è il Regolamento del Senato.


    E' chiaro che il fatto che siano impediti potenzialmente per tutta la legislatura interventi sulla costituzione non è una conseguenza della nostra politica. Noi abbiamo votato candido compatti da subito. E' evidente che se il centrosinistra si astiene o propone nomi infattibili noi non possiamo certo essere considerati colpevoli di blocco.
    "La disperazione più grave che possa impadronirsi di una società è il dubbio che vivere onestamente sia inutile" (Corrado Alvaro)

  7. #7
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    Predefinito re: seduta straordinaria senato - decadenza senato sen. codino

    La fase di discussione si è esaurita. Pertanto si proceda alla votazione per la decadenza del Sen. codino.


    Votazione per la positività alla decadenza:


    Scheda di voto:


    [] FAVOREVOLE
    [] CONTRARIO
    [] ASTENUTO


    Do inizio alla fase di votazione.
    Sen. Centrale dal 10 giugno 5 luglio 2014
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  8. #8
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    Predefinito re: seduta straordinaria senato - decadenza senato sen. codino

    senatore centrale
    io ho richiamato la presidenza al regolamento e posto controversia sulla legittimità della seduta e dunque mi aspetto una risposta tecnica, ma vedo che lei da vicepresidente si permette di ignorare una questione posta con le buone e procede a un voto illegale anzichè a rispondere al capogruppo di opposizione che richiama un articolo del regolamento

    Art. 23

    1. Tutte le sedute del Senato, siano esse di dibattito o di voto, sono numerate progressivamente.
    2. Il Presidente del Senato può stabilire di tenere contemporaneamente una seduta di dibattito ed una o più sedute di voto.
    3. Non possono tenersi sedute di voto parallele alle sedute previste come obbligatorie dalla Costituzione.
    4. Non possono tenersi tenute che non siano anche di voto se sono pendenti iniziative legislative.
    5. In casi eccezionali, con l’accordo della Conferenza dei Capogruppo, possono essere tenute contemporaneamente anche più sedute di dibattito.

    Allora passiamo alle cattive
    : se entro 24 ore non sarà emanato un provvedimento di sospensione della seduta illegale ricorrerò alla Corte Costituzionale in via urgente perchè annulli queste sedute di voto parallele alla seduta costituzionalmente obbligata numero 2.

    Ronnie
    Capogruppo del Centrodestra
    Ultima modifica di Ronnie; 05-10-14 alle 22:31
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  9. #9
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    Predefinito re: seduta straordinaria senato - decadenza senato sen. codino

    Seyen, è ora di smetterla con queste aggressioni

    Citazione Originariamente Scritto da Seyen Visualizza Messaggio
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    Presidente di Progetto Liberale

  10. #10
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    Predefinito re: seduta straordinaria senato - decadenza senato sen. codino

    Citazione Originariamente Scritto da Ronnie Visualizza Messaggio
    senatore centrale
    io ho richiamato la presidenza al regolamento e posto controversia sulla legittimità della seduta e dunque mi aspetto una risposta tecnica, ma vedo che lei da vicepresidente si permette di ignorare una questione posta con le buone e procede a un voto illegale anzichè a rispondere al capogruppo di opposizione che richiama un articolo del regolamento



    Allora passiamo alle cattive
    : se entro 24 ore non sarà emanato un provvedimento di sospensione della seduta illegale ricorrerò alla Corte Costituzionale in via urgente perchè annulli queste sedute di voto parallele alla seduta costituzionalmente obbligata numero 2.

    Ronnie
    Capogruppo del Centrodestra
    Sen. Ronnie,
    Volendo premettere una cosa importante che non va trascurata. Lei non ha indirizzato la questione alla presidenza, ma al Presidente Thomas Lenin. Quindi non vedo perchè se la sta prendendo con il sottoscritto.

    Ma diamo luogo alla situazione:
    Lei sta accusando la presidenza di avallare una violazione di regolamento, per i fatti riportati in calce al suo post. Ma andiamo per ordine:
    1 La presidenza ha applicato i seguenti articoli che riporto:
    Capo XI
    Decadenza dei Senatori


    Art. 39


    1. Un Senatore che non abbia partecipato a nessuna seduta tenutasi in trenta giorni consecutivi è proposto per la decadenza. La proposta avviene anche qualora il Senatore non partecipi ad un numero pari o superiore a tre sedute consecutive.
    2. In tale caso, entro quarantotto ore dalla notizia di possibile decadenza, il Presidente del Senato apre un dibattito, per la durata di ventiquattro ore, in cui invita il Senatore a rappresentare le ragioni che gli hanno impedito la partecipazione alle attività del Senato.
    3. Al termine del dibattito il Senato vota, a maggioranza assoluta, la decadenza del Senatore.

    4. Il senatore decaduto viene sostituito ai sensi dell’articolo 4.


    Art. 40


    1. Con “partecipazione” si intende l'espressione di un voto o l'intervento in un dibattito, compiuto da un Senatore attraverso una proposizione morfologicamente sensata.
    2. I termini di cui all'art. precedente sono interrotti qualora il Senatore partecipi alla Conferenza dei Capigruppo o ad un gruppo di lavoro.
    3. Qualsivoglia diversa attività di un Senatore non rientra tra i casi di “partecipazione”.


    Art. 41


    1. Il Vicepresidente del Senato controlla la partecipazione di ogni senatore ed informa il Presidente del Senato qualora ravvisi una violazione dei termini di cui all'art. 39.
    2. La Presidenza del Senato procede d'ufficio all'apertura della procedura di cui il comma 2 dell'art. 39.


    Art. 42


    1. Il computo per la decadenza dei senatori inizia il giorno successivo all’entrata in vigore del Regolamento.
    Giusto per rinfrescarle le idee. Il Senato non sta compiendo una funzione specifica data dalla Costituzione. Perchè al Senato non spetta giocare a buttare fuori i propri senatori. Il Senato ha altre funzioni, tra le quali l'elezione del giudice costituzionale mancante.

    2 Si renda ulteriormente conto che: attualmente il Senato non è chiamato ad eleggere il giudice, in quanto la II seduta è sospesa. Quindi fasi di votazioni di prerogativa costituzionale non sono in parallelo ad altre. E si renda conto che io quell'articolo l'ho letto e applicato più volte, e non troverà, e sottolineo non troverà mai nessuna seduta di voto in parallelo ad altre.

    3 Riprendo il discorso di prima: le sedute che lei sta denunciando non sono mica ordinarie, bensì straordinarie, perchè nessuno le ha previste e perchè se si rende conto, se non ci sono senatori attivi non si va avanti. Quindi reputo sterile la sua polemica. E reputo sterile anche la sua ideologia che le sedute debbano avere tutte un numero. Già peccato che questa seduta è straordinaria e vincolata entro le 48 ore, fino a quando il Senato non delibera a maggioranza assoluta e l'istruttoria può avere fine. E le ricordo che la tanto amata Costituzione blocca il Senato alla II seduta, in caso di elezione del giudice costituzionale. Allora la invito a riflettere: che numero dovremmo dare alla seduta? Nessuno, visto che siamo giuridicamente bloccati su tutti i fronti.

    Sa a cosa è dovuto tutto questo discorso? Alle regole scritte male. Non le sto dando un giudizio politico, ma giuridico. Un regolamento del Senato che ha problemi a reggersi in piedi da solo. Perchè non sono stati considerati tutti i casi, come questo. E poi un'antitesi: una Costituzione complicata con un regolamento di due righe come quello del Senato. E sa quando possiamo modificare tutto questo? Quando avremo eletto il giudice in sostituzione di Manfr.

    Ora lei mi sta chiedendo di annullare tutto questo? Beh come la burocrazia richiede lei ha sbagliato ad indirizzare la richiesta. Come le ho già detto in passato, se ha richieste da fare alla Presidenza mandi tutta la documentazione all'ufficio di presidenza.

    Arrivederci.

    centrale,

    Vicepresidente del Senato.
    Sen. Centrale dal 10 giugno 5 luglio 2014
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