FMI vede nero: “A condizione attuali l’Italia non ha futuro radioso”

[Conte Oliver]

cioè l'italia è uno dei paesi meno efficienti al mondo e la colpa è della moneta?????

[Conte Oliver]

Come efficenza in Europa ci sono almeno 8 paesi che sono messi peggio...ma hanno un'economia più forte...E' tutta qui la differenza...

non male come ossimoro

[TEBELARUS]

Se usi un cambio troppo alto, come noi, metti in automatico le imprese fuori mercato e chiudono a cascata.

Balle...

1) Se fosse come dici tu, che per far andare bene le imprese occorre principalmente agire sul tasso di cambio, allora tutti gli Stati del mondo non farebbero altro che svalutare in continuazione, con inflazione galoppante perenne.

2) Il Nord Italia ha un sistema economico molto simile o uguale alla Germania, quindi, secondo il tuo ragionamento, va benissimo che queste due aree abbiano la stessa moneta.
Eventualmente, sempre secondo la tua logica farlocca, sarebbe solo il Sud Italia che dovrebbe avere una moneta sua.
Anzi non una, ma più monete, dato che alcune zone del Sud Italia sono molto più produttive di altre.
Non c'è nessuna coerenza logica in quello che sostenete voi no-euro... Contraddizioni su contraddizioni.

3) Le imprese italiane non sono fuori mercato perché è alto il tasso di cambio: sono fuori mercato perché le altre imprese riescono a produrre prodotti con migliore rapporto qualità/prezzo e questo deriva da vari fattori:
- basse tasse sulle imprese;
- migliore capacità di sfruttare lo sviluppo tecnico e tecnologico;
- migliore capacità di sfruttare economie di scala (questo lo fanno le grandi imprese e invece purtroppo l'Italia ha un tessuto di piccole medie imprese);
- altro.

Sono questi i veri fattori su cui agire, per migliorare l'economia italiana, non gli stupidi giochini col tasso di cambio, che sono solo truffe contabili e portano solo a disastri.

ti sembra l'economia europea vada bene o sia mai stata meglio di quella americana?

Appunto, quindi basta questo per dimostrare che era falso il tuo ragionamento che una moneta si rivaluta quando l'economia migliora.

I fattori che influenzano il tasso di cambio sono vari, non si può affermare che quando c'è un periodo di rivalutazione l'economia migliora e viceversa che quando la moneta si svaluta l'economia peggiora.
Secondo la tua logica farlocca allora l'economia italiana è andata quasi sempre peggiorando nel periodo 1950-2000, dato che quasi sempre la Lira si svalutava rispetto al Dollaro, salvo rare eccezioni.

Mediamente si rompe un unione monetaria all'anno

[Airbus]

Come efficenza in Europa ci sono almeno 8 paesi che sono messi peggio...ma hanno un'economia più forte...E' tutta qui la differenza...

cioè?????
in europa l'unico paese peggio dell'italia è la grecia....

[Entropia]

Ma se gli italiani seguitano a votare questi corrotti mafiosi di politici, vedi il sblocca italia altro che berlusconi, poi non possiamo dare la colpa alla germani o alla merkel che comunque è chiaro che vuole un italia sottomessa, ma se siamo sottomessi la colpa è nostra che pensiamo di essere furbi e per 80 euro ci svendiamo il futuro.

Pure io mi altero quando vedo tanta ignoranza. Esiste una nota espressione, cioè che ogni nazione ha il governo che si merita. Questo non è del tutto vero. Le persone possono essere ingannate da una propaganda aggressiva che influenza attraverso schemi, e sono dunque facilmente manipolate. Menzogne e manipolazioni sono l’arma contemporanea della distruzione di massa e dell’oppressione delle persone. Sono efficaci quanto i tradizionali mezzi di guerra. In molti casi si integrano a vicenda. Entrambi i metodi vengono utilizzati per ottenere la vittoria alle elezioni e distruggere i paesi ribelli.

[WalterA]

Cioè,con il doppio dei soldi vivi peggio di quando ne prendevi metà....L'iva è aumentata del 4%....Le tasse poco di più...La verità è che l'euro ha ammazzato l'economia...

Con un milione e mezzo di lire non si viveva meglio di quanto si faccia oggi con 1.500 euro, almeno questo mi sembra palese, visto che comunque per fare un esempio a ristorante era facile spendere dalle 30 alle 50 mila lire per mangiare un paio di cose, questo per dire che la vita era comunque cara anche nel 2000.
le tasse sono aumentate molto, almeno del 10% senza contare il balzo enorme dei contributi fissi INPS! io ho iniziati a pagarli che erano poco meno di 500 euro a trimestre, oggi siamo a quasi 900.

[Undertaker]

Balle...

Se fosse come dici tu, che per far andare bene le imprese occorre principalmente agire sul tasso di cambio, allora tutti gli Stati del mondo non farebbero altro che svalutare in continuazione, con inflazione galoppante perenne.
Cosa che la stragrande maggioranza degli stati fa abitualmente...

Le imprese italiane non sono fuori mercato perché è alto il tasso di cambio: sono fuori mercato perché le altre imprese riescono a produrre prodotti con migliore rapporto qualità/prezzo e questo deriva da vari fattori:
- basse tasse sulle imprese;
- migliore capacità di sfruttare lo sviluppo tecnico e tecnologico;
- migliore capacità di sfruttare economie di scala (questo lo fanno le grandi imprese e invece purtroppo l'Italia ha un tessuto di piccole medie imprese);
- altro.
E anche perchè l'euro non è competitivo sui mercati asiatici e USA...





Secondo la tua logica farlocca allora l'economia italiana è andata quasi sempre peggiorando nel periodo 1950-2000, dato che quasi sempre la Lira si svalutava rispetto al Dollaro, salvo rare eccezioni.
Veramente è il contrario,svalutando l'economia migliora...

penso di avertelo spiegato 6 o 7000 volte....

[Undertaker]

Con un milione e mezzo di lire non si viveva meglio di quanto si faccia oggi con 1.500 euro, almeno questo mi sembra palese, visto che comunque per fare un esempio a ristorante era facile spendere dalle 30 alle 50 mila lire per mangiare un paio di cose, questo per dire che la vita era comunque cara anche nel 2000.
le tasse sono aumentate molto, almeno del 10% senza contare il balzo enorme dei contributi fissi INPS! io ho iniziati a pagarli che erano poco meno di 500 euro a trimestre, oggi siamo a quasi 900.

Non dire cazzate...Nel 2000 con 50000 lire ti facevi una mangiata di bistecca che la metà bastava....Ora con 25 euri non te la fanno neanche annusare...Il cuneo fiscale è aumentato del 4-5%...

Forse non ti rendi conto che dal 2002 ad oggi i prezzi sono aumentati dal 200 al 450%.....

[Undertaker]

cioè?????
in europa l'unico paese peggio dell'italia è la grecia....

Portogallo,Spagna,Slovenia,Croazia,Bosnia,Eire...E altri che come burocrazia sono peggio di noi...Airbus mi sa che tu più di Gorgonzola non sei mai andato...

[Leviathan]

Balle...

1) Se fosse come dici tu, che per far andare bene le imprese occorre principalmente agire sul tasso di cambio, allora tutti gli Stati del mondo non farebbero altro che svalutare in continuazione, con inflazione galoppante perenne.

Come ho provato diverse volte a voi collaborazionisti, l'inflazione non è correlata alla svalutazione.
Non solo, con il 20% di disoccupazione un aumento dell'inflazione è IMPOSSIBILE
La svalutazione si fa solo in caso di emergenza, come questa, come fece UK e USA per uscire dalla crisi, ad esempio.

2) Il Nord Italia ha un sistema economico molto simile o uguale alla Germania, quindi, secondo il tuo ragionamento, va benissimo che queste due aree abbiano la stessa moneta.

vero, se il nord italia sgancia il sud, potrebbe tenersi l'euro.

Anzi non una, ma più monete, dato che alcune zone del Sud Italia sono molto più produttive di altre.

no, ne basta una.
E non è una logica farlocca ma scientifica e non ideologica.
Tu invece segui le ideologie e non la scienza.

3) Le imprese italiane non sono fuori mercato perché è alto il tasso di cambio:

vedi di raccontare poche puttanate galoppino dei poteri forti americani : prima del 2000 erano perfettamente competitive.
L'anno dopo no, quindi centra SOLO il tasso di cambio sbagliato e fisso.

Appunto, quindi basta questo per dimostrare che era falso il tuo ragionamento che una moneta si rivaluta quando l'economia migliora.

L'euro si è rivalutato sul dollaro perchè trascinato dalle economie forti del nord europa come la Germania.
MA ora che gli squilibri causati dall'euro e dall'europa sono scoppiati, anche la germania va in crisi.

in europa l'unico paese peggio dell'italia è la grecia....

cosa hai bevuto esattamente?