ISIS, ovvero: volete ancora la Turchia in Europa?

[dedelind]

ISIS, ovvero: volete ancora la Turchia in Europa?

keinpfusch.net


Gira e rigira, le magagne vengono allo scoperto. E finalmente e' piu' chiaro lo scenario dell'esistenza dell' ISIS: a quanto pare, se i miliziani sono ceceni, yemeniti, arabi, e i finanziamenti arrivano dal golfo, la forza militare di ISIS ha un alleato in zona, che e' la Turchia. Se qualcuno si fosse chiesto a chi l' ISIS vendeva petrolio, schiave, e tutto quanto veniva razziato in zona, la risposta e': la Turchia.


E non mi riferisco a un aiuto simbolico, o ad una semplice inedia: mi riferisco al fatto che gli uomini di ISIS hanno campo libero in Turchia per predicare ed arruolare, ( PressTV - ISIL militants moving freely in Istanbul: Video ) ma hanno aperto la prima sede diplomatica in Turchia ( http://www.iraqinews.com/arab-world-...sident-denies/ ) , per quanto il presidente (che non e' un gran credibile quando fa il laico) neghi la cosa.


C'e' poi qualcosa di peggio: alla Turchia va benone un genocidio dei Curdi, che sta per ottenere grazie ad ISIS, semplicemente schiarando l'esercito lungo la frontiera. Poiche' i peshmerga curdi riuscivano a trovare aiuto e rifugio logistico tra i curdi turchi, mettere l'esercito sul confine taglia i rifornimenti ai peshmerga, aprendo la strada alla pulizia etnica operata da ISIS.

In questo momento, il comportamento della Turchia ne fa un paese complice dei terroristi di ISIS, e il dispiegamento dell'esercito a troncare le comunicazioni coi curdi turchi ne fa un ALLEATO PUBBLICO di ISIS.

Oggi come oggi, la Turchia e' un paese terrorista. Non era un mistero che Erdogan avesse simpatie per gli islamisti che si proponesse di distruggere lo stato secolare in turchia - cosa che ha gia' fatto: chi venga a dire che la Turchia non e' un paese islamico oggi racconta PALLE. Il paese di Ataturk non esiste piu', e l'impostazione laica e' stata CANCELLATA da Erdogan.

Allora adesso la domanda si pone a chi voleva che la Turchia diventasse parte della UE. Davvero dovremmo avere in UE un paese che domani agira' volontariamente ed entusiasticamente come ponte per far entrare ISIS in Europa?


Ed e' chiaro che lo fara', perche' Erdogan sta per riformare lo stato in senso "presidenziale", dove per "presidenziale" si intende lo stesso tipo di presidente che chiamate Califfo. E' nota la simpatia di Erdogan verso gli islamisti, ed il suo odio verso lo stato secolare, che sta demolendo in Turchia, e che INEVITABILMENTE si rispecchiera' in un odio verso il modo di vivere europeo.


Il governo turco sta consentendo ad ISIS di muoversi indisturbata sul suo territorio. Che gli uomini del Califfo siano di casa in Turchia lo dice ormai piu' di un osservatore. E' chiaro e prevedibilissimo che la traiettoria storica della Turchia sia quella di diventare un paese islamico simile all' Iran, ma con una cricca di terroristi macellai in casa, ben foraggiata dal governo con l'appoggio dei militari (gli stessi schierati oggi ai confini per causare VOLONTARIAMENTE il genocidio dei curdi).


Ormai sono innumerevoli gli osservatori che notano l' alleanza della Turchia col terrorismo islamico:

• Turkey accused of colluding with Isis to oppose Syrian Kurds and Assad following surprise release of 49 hostages - Middle East - World - The Independent
• Islamic State, Turkey and Syria?s Kurds: Murky relations | The Economist
• Turkey Stands With al-Qaeda Against the Kurds | Al Akhbar English
• Opposition MP says ISIS is selling oil in Turkey - Al-Monitor: the Pulse of the Middle East
• | ANF
• http://english.alarabiya.net/en/perspective/features/2014/09/27/Uncertainty-lingers-over-Turkey-s-stance-on-fighting-ISIS.html
• http://basnews.com/en/News/Details/T...nst-ISIS/33743

potrei riempire pagine e pagine di reports, ma una cosa e' chiara: gli sgozzatori di ISIS sono alleati dei turchi, e viceversa.


Vedo sui giornali che la procedura per l'ingresso della Turchia in Europa e' ancora aperta. E che, sebbene ci siano sempre piu' ostacoli, qualcuno sta prendendo davvero in considerazione la cosa. Oggi, nel 2014.

DAVVERO VOLETE FAR ENTRARE LA TURCHIA L'ISIS NELLA UE?

ci stiamo bevendo il cervello o cosa?


Sinora tutti stanno a farci dei discorsi filosofici sul come e sul perche' quello turco sarebbe un tatticismo , (anche con gli armeni fu un tatticismo, suppongo) e sul fatto che la turchia agisca cosi' per calcolo e non perche' vuole inseguire il Califfato sulla strada della barbarie.


Ma quello che si vede oggi, (basta seguire i link sopra) e' che la Turchia HA ADDESTRATO uomini di ISIS mediante le sue forze armate, che ha finanziato con circa 800 milioni di dollari la formazione terrorista, che oggi gli uomini di ISIS hanno porte spalancate in tutta la Turchia, e che i turchi forniscono supporto strategico all' ISIS interrompendo col loro esercito i collegamenti tra i peshmerga e i curdi turchi.


Credo che sia ora che qualcuno sollevi il punto e stoppi questa pagliacciata della domanda di partecipazione turca alla UE. Della Turchia "laica" che tutti i giornali amano tanto ricordare non rimane nulla. Stiamo parlando di un aperto alleato dei tagliagole di ISIS: non venitemi a dire che si tratti di uno stato "Laico".


La pagliacciata si deve fermare.


La Turchia di oggi e' uno stato terrorista, e se e' anche uno stato ricco, non sara' certo il primo stato ricco e terrorista. E' guidata da un personaggio che odia con ogni forza lo stato secolare, che fa di tutto per distruggerlo in turchia, e a maggior ragione appoggera' chiunque voglia distruggerlo in Europa.


E ha migliaia di uomini di ISIS, suoi alleati, da mobilitare.


Quella fogna terrorista deve stare LONTANA dall' Europa.

[Halberdier]

« La democrazia è soltanto il treno sul quale saliamo fino a quando saremo arrivati all’obiettivo. Le moschee sono le nostre caserme, i minareti le nostre baionette, le cupole i nostri elmi e i credenti i nostri soldati. »
Recep Tayyip Erdoğan, 1997

[blobb]

ISIS, ovvero: volete ancora la Turchia in Europa?


keinpfusch.net


Gira e rigira, le magagne vengono allo scoperto. E finalmente e' piu' chiaro lo scenario dell'esistenza dell' ISIS: a quanto pare, se i miliziani sono ceceni, yemeniti, arabi, e i finanziamenti arrivano dal golfo, la forza militare di ISIS ha un alleato in zona, che e' la Turchia. Se qualcuno si fosse chiesto a chi l' ISIS vendeva petrolio, schiave, e tutto quanto veniva razziato in zona, la risposta e': la Turchia.


E non mi riferisco a un aiuto simbolico, o ad una semplice inedia: mi riferisco al fatto che gli uomini di ISIS hanno campo libero in Turchia per predicare ed arruolare, ( PressTV - ISIL militants moving freely in Istanbul: Video ) ma hanno aperto la prima sede diplomatica in Turchia (ISIS opens diplomatic consulate in Istanbul, Turkey's President denies - Iraqi News ) , per quanto il presidente (che non e' un gran credibile quando fa il laico) neghi la cosa.


C'e' poi qualcosa di peggio: alla Turchia va benone un genocidio dei Curdi, che sta per ottenere grazie ad ISIS, semplicemente schiarando l'esercito lungo la frontiera. Poiche' i peshmerga curdi riuscivano a trovare aiuto e rifugio logistico tra i curdi turchi, mettere l'esercito sul confine taglia i rifornimenti ai peshmerga, aprendo la strada alla pulizia etnica operata da ISIS.

In questo momento, il comportamento della Turchia ne fa un paese complice dei terroristi di ISIS, e il dispiegamento dell'esercito a troncare le comunicazioni coi curdi turchi ne fa un ALLEATO PUBBLICO di ISIS.

Oggi come oggi, la Turchia e' un paese terrorista. Non era un mistero che Erdogan avesse simpatie per gli islamisti che si proponesse di distruggere lo stato secolare in turchia - cosa che ha gia' fatto: chi venga a dire che la Turchia non e' un paese islamico oggi racconta PALLE. Il paese di Ataturk non esiste piu', e l'impostazione laica e' stata CANCELLATA da Erdogan.

Allora adesso la domanda si pone a chi voleva che la Turchia diventasse parte della UE. Davvero dovremmo avere in UE un paese che domani agira' volontariamente ed entusiasticamente come ponte per far entrare ISIS in Europa?


Ed e' chiaro che lo fara', perche' Erdogan sta per riformare lo stato in senso "presidenziale", dove per "presidenziale" si intende lo stesso tipo di presidente che chiamate Califfo. E' nota la simpatia di Erdogan verso gli islamisti, ed il suo odio verso lo stato secolare, che sta demolendo in Turchia, e che INEVITABILMENTE si rispecchiera' in un odio verso il modo di vivere europeo.


Il governo turco sta consentendo ad ISIS di muoversi indisturbata sul suo territorio. Che gli uomini del Califfo siano di casa in Turchia lo dice ormai piu' di un osservatore. E' chiaro e prevedibilissimo che la traiettoria storica della Turchia sia quella di diventare un paese islamico simile all' Iran, ma con una cricca di terroristi macellai in casa, ben foraggiata dal governo con l'appoggio dei militari (gli stessi schierati oggi ai confini per causare VOLONTARIAMENTE il genocidio dei curdi).


Ormai sono innumerevoli gli osservatori che notano l' alleanza della Turchia col terrorismo islamico:

• Turkey accused of colluding with Isis to oppose Syrian Kurds and Assad following surprise release of 49 hostages - Middle East - World - The Independent
• Islamic State, Turkey and Syria?s Kurds: Murky relations | The Economist
• Turkey Stands With al-Qaeda Against the Kurds | Al Akhbar English
• Opposition MP says ISIS is selling oil in Turkey - Al-Monitor: the Pulse of the Middle East
• | ANF
• http://english.alarabiya.net/en/perspective/features/2014/09/27/Uncertainty-lingers-over-Turkey-s-stance-on-fighting-ISIS.html
• http://basnews.com/en/News/Details/T...nst-ISIS/33743

potrei riempire pagine e pagine di reports, ma una cosa e' chiara: gli sgozzatori di ISIS sono alleati dei turchi, e viceversa.


Vedo sui giornali che la procedura per l'ingresso della Turchia in Europa e' ancora aperta. E che, sebbene ci siano sempre piu' ostacoli, qualcuno sta prendendo davvero in considerazione la cosa. Oggi, nel 2014.

DAVVERO VOLETE FAR ENTRARE LA TURCHIA L'ISIS NELLA UE?

ci stiamo bevendo il cervello o cosa?


Sinora tutti stanno a farci dei discorsi filosofici sul come e sul perche' quello turco sarebbe un tatticismo , (anche con gli armeni fu un tatticismo, suppongo) e sul fatto che la turchia agisca cosi' per calcolo e non perche' vuole inseguire il Califfato sulla strada della barbarie.


Ma quello che si vede oggi, (basta seguire i link sopra) e' che la Turchia HA ADDESTRATO uomini di ISIS mediante le sue forze armate, che ha finanziato con circa 800 milioni di dollari la formazione terrorista, che oggi gli uomini di ISIS hanno porte spalancate in tutta la Turchia, e che i turchi forniscono supporto strategico all' ISIS interrompendo col loro esercito i collegamenti tra i peshmerga e i curdi turchi.


Credo che sia ora che qualcuno sollevi il punto e stoppi questa pagliacciata della domanda di partecipazione turca alla UE. Della Turchia "laica" che tutti i giornali amano tanto ricordare non rimane nulla. Stiamo parlando di un aperto alleato dei tagliagole di ISIS: non venitemi a dire che si tratti di uno stato "Laico".


La pagliacciata si deve fermare.


La Turchia di oggi e' uno stato terrorista, e se e' anche uno stato ricco, non sara' certo il primo stato ricco e terrorista. E' guidata da un personaggio che odia con ogni forza lo stato secolare, che fa di tutto per distruggerlo in turchia, e a maggior ragione appoggera' chiunque voglia distruggerlo in Europa.


E ha migliaia di uomini di ISIS, suoi alleati, da mobilitare.


Quella fogna terrorista deve stare LONTANA dall' Europa.

la turhia non è meno terrorista della gb ,francia ecc ecc

[Robert]

non la volevo prima e ancora di meno la voglio adesso
ormai è chiaro a tutti che la Turchia è il problema dell'Occidente (NATO)

teniamo a mente che dopo il conflitto con l'ISIS è probabilissimo nasca in Siria del nord e Iraq del Nord uno stato curdo riconosciuto a livello internazionale, a quel punto si andrà allo scontro diretto con la Turchia (e l'Iran)

[Abdullah]

1) Ma se ai paesi occidentali stanno tanto a cuore i curdi, perché non Hanno confermato i trattati di Sévres (che prevedevano un nazione curda) invece di modificarli a Losanna su richiesta di Atatürk?
2) Quali sarebbero i paesi occidentali intenzionatio ad aiutare i curdi del YPJ assediati a Kobane e fedeli ad Assad?

[persio_flacco]

La Turchia ha sicuramente svolto un ruolo di primo piano nel rendere possibile l'insurrezione anti-Assad. Assieme alla Giordania ha garantito il transito di uomini e mezzi e fornito la profondità strategica senza la quale l'insurrezione sarebbe durata forse qualche settimana.
Ma la Giordania è alleata degli USA e la Turchia, oltre a questo, è un Paese NATO. Non è credibile che abbia svolto quel ruolo per scelta autonoma e a prescindere dalla volontà degli Stati Uniti e della NATO.

In realtà ad essere responsabile per l'involuzione della crisi siriana e per la deriva integralista rappresentata dall'ISIS e da altre organizzazioni combattenti islamiche è il gruppo di Paesi autonominatosi "Amici della Siria".

All'ultima riunione il gruppo è risultato di molto ridotto rispetto alle riunioni iniziali e attualmente comprende Arabia Saudita, Stati Uniti, Turchia, Qatar, Regno Unito, Italia, Francia, Emirati Arabi Uniti, Germania, Giordania.

Siccome riguardo alla crisi siriana non risultano prese di posizione contrarie alle strategie turche da parte di questo gruppo, si deve supporre che quelle strategie le abbia condivise e molto probabilmente concordate col governo della Turchia.

Ora mi sembra mistificante attribuire alla sola Turchia la responsabilità per la radicalizzazione del fronte anti-Assad e per la nascita dell'ISIS. I cosiddetti Amici della Siria, e soprattutto il loro capofila statunitense, erano perfettamente consapevoli di cosa stava succedendo durante i quattro anni di guerra.

Che ora la Turchia stia provando a farsi gli affari suoi usando l'ISIS in funzione anti curda e cercando di espandere la sua influenza a spese della Siria è molto probabile. Ma questa evoluzione deriva da uno stato di cose determinato dal sostanziale fallimento del tentativo di regime change operato dagli USA e sfociato in una situazione caotica e ingestibile.

[Niemand]

Si potrebbe dire che turchia e Isis hanno gli stessi obiettivi.

[Niemand]

1) Ma se ai paesi occidentali stanno tanto a cuore i curdi, perché non Hanno confermato i trattati di Sévres (che prevedevano un nazione curda) invece di modificarli a Losanna su richiesta di Atatürk?
2) Quali sarebbero i paesi occidentali intenzionatio ad aiutare i curdi del YPJ assediati a Kobane e fedeli ad Assad?

Che dovrebbe essere una barzelletta'?

[kodiak]

1) Ma se ai paesi occidentali stanno tanto a cuore i curdi, perché non Hanno confermato i trattati di Sévres (che prevedevano un nazione curda) invece di modificarli a Losanna su richiesta di Atatürk?
2) Quali sarebbero i paesi occidentali intenzionatio ad aiutare i curdi del YPJ assediati a Kobane e fedeli ad Assad?

Ma da quando ?

[amaryllide]

Ma da quando ?

allora diciamo "non fedeli ad Assad, ma sicuramente non suoi nemici dichiarati". Contro l'esercito siriano non è stato sparato un colpo in due anni di guerra civile dai curdi, e questo all'occidente che vuole Assad morto non sta bene.